Le milicien de Capa décrypté à New York (?)
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| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie  |
En 1938 Capa utilise bien un Contax. Voir les photos dans un précédent post de ce fil.
Et Gerda Taro un Leica. |
| jen |
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Régulier Messages : 110Depuis le 7 juin 2009 Paris |
En 1938 peut être, pas en 1936. Capa était en été 1936 à Espejo et non à Cerra Muriano avant son arrivée à Sierra Murena.
Le biographe de Capa, Richard Whelan, situe cette image à Cerro Muriano. La revue «Vu» publia la photo la première fois le 23 septembre 1936 ainsi que d'autres images. L'une d'elles montre un autre milicien tombé au même endroit, une autre des familles fuyant cet endroit. Une autre image du photographe Reisner donne une indication: un poste télégraphique et une voie de chemin de fer qui permit de localiser Cerro Muriano, et par extension on déduit que toute la sèrie d'images venaient du même lieu. Il ne peut s'agir comme prétendu du milicien Federico Borrell, car si celui ci est mort comme prétendu la bas le 5 septembre 1936, à Cerro Muriano donc, les gens qui le connaissent l'auraient reconnu sur la photo. En 2007 de nouvelles photos firent surface, de la même scène, du même endroit (ci joint). Sur l'une d'elles on voit un autre milicien mort, l'analyse du fond (champs de semences avec la même forme triangulaire, montagnes). Ceci permet de démontrer que ces images, dont celle du soldat mort ont été prises au même endroit au même moment. On peut aussi déterminer avec une certaine précision le lieu: Espejo. Et non Cerro Muriano. Sur la quatrième image on voit un groupe de miliciens tirant au fusil. On appercoit le profil de la Sierra de Cabra. Aucune ressemblance avec le lieu prétendu de Cerro Muriano, ces images n'ont pu être prises là. Les analyses cartographiques et géométriques sont formelles. Le paysage en fond de ces images est selon ces mêmes experts un endroit qui porte le nom de "Llano de Bandas", aujourd'hui transformé en champs d'oliviers. Capa était présent à Espejo fin août, début septembre 1936, on peut déduire qu'il ne s'agit pas du lieu supposé et qu'il ne peut s'agir du milicien Federico Borrell qui n'a jamais mis les pieds à Cerro Muriano. La photo a été prise avec le Rolleiflex de Gerda Taro comme dit précédemment (défauts de proportions, contre type, tripode). Cette image réalisée à Espejo est une mise en scène, on peut affirmer qu'elle a été réalisée à Espejo, plus de doutes la dessus, et à ce moment de la guerre, ce lieu était calme et avec aucune bataille. 
Capa |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Attention quand meme, il y a le temoignage de cet autre milicien disant que c'est bien Federico Borrell Garcia qui a ete tue ce jour-la a Cerro Muriano, et le frere de Borrell Garcia l'a identifie...
Certes apres on peut dire "non non ils mentent". Personnellement je veux bien croire a la bonne foi du photo-reporter. |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Un peu plus sur le sujet:
http://actu.voila.fr/actualites/culture ... 23560.html Et surtout: http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1013 En Espagnol, mais il y a la photo qui sert d'argument ultime, montrant un autre soldat tomber au *meme* endroit. |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
suite du feuilleton dans El Periódico de Catalunya |
| Brieg |
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 Habitué Messages : 968Depuis le 12 oct 2006 Bretagne Saint-Brieuc |
Personne n'a pensé à mettre les Experts ou le FBI sur le coup.
Ca devient quand même légèrement ridicule toute cette affaire.  .
Philippe |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
La NASA est bien entrain de justifier la réalité des alunissages des années '60 -'70
car c'est une histoire sans arrêt remise en question... http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,636792,00.html Il faut bien que certains s'occupent, pendant ce temps, ils ne font pas de co**eries.  |
| Brieg |
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Habitué Messages : 968Depuis le 12 oct 2006 Bretagne Saint-Brieuc |
Philippe D. a écrit : La NASA est bien entrain de justifier la réalité des alunissages des années '60 -'70car c'est une histoire sans arrêt remise en question... http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,636792,00.html Il faut bien que certains s'occupent, pendant ce temps, ils ne font pas de co**eries. Comment ça, je pensais que c'était une affaire close; que ça avait été tourné à Hollywood par Kubrick. 
Ca m'est égal, à partir du moment où le King est vivant. |
| Delfi_r |
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Régulier Messages : 106Depuis le 7 jan 2008 Barcelona. Espagne |
Bien que la fameuse image n'est pas d'un soldat en train de mourir, elle est impactante et c'est comm cela qu'elle restera dans nos retines.
C'est bien prouvé car toutes les images qui se conservent de ce jour là sont exposées au MNAC, à Barcelona et on a pu constater la vraie situation des prises et le jour qu'elles ont été obtenues. Autres images son plus vraies, mais pas plus impactantes. Et comme cela on doit la garder. Le monde en avait bésoin, Franco n'avait pas fait descendre encore des bombes sur Guernika ou sur ma ville natale, Lleida. Les photos que Centelles a pris là, avec une Leica bien sûr car il n'avait d'autre, elles sont pleines des vrais morts et des gents qui pleurent en vrai, mais Centelles n'a pas mort dans un front, mais a survécu comme un phantôme dans un pays gris. On a besoin d'icônes, et l'image de Capa l'est. il savait en créer, et on lui doit cet honneur. |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Voir aussi
http://www.aphotoeditor.com/2009/07/20/ ... ment-48770 |
| jen |
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Régulier Messages : 110Depuis le 7 juin 2009 Paris |
C'est ce que je disais.
Mise en scène? peu importe. Le baiser de Doisneau est beau car universel, sorte d'icône. Le milicien de Capa est de même, universel. Surprise d'apprendre la vérité après tant d'années de prise de tête avec ces deux images, au bout du compte aucune importance. Seul le message importe. |
| Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
| jen |
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Régulier Messages : 110Depuis le 7 juin 2009 Paris |
De l'eau a coulé sous les ponts depuis tes analyses citées Nathalie. Les choses semblent claires en 2009: mise en scène. |
| Icarex 35 |
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 Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
C'est toute la différence entre photo de reportage et photo de désinformation... Ce n'est pas rien tout de même !
Ce n'est pas une question d'art mais une question d'éthique. Le photographe doit-il (peut-il) se mettre au service de ceux qui manipulent l'information ? |
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