Leica M EV1
| baptiste |
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 Habitué Messages : 693Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or  |
Romantic_photo a écrit : Bonjour,Savez-vous quelle est la différence entre le mode Auto et "EFV Avancé " pour gérer le viseur et l'écran. La personne du CCL ne m'a pas donné de réponse convainquante et le manuel est énigmatique (p63): Mode Auto : "Grâce à un capteur d’œil sur le viseur, l’appareil photo passe automatiquement entre l’écran et le mode EVF. • Prise de vue • Lecture • Commande de menu" Mode EFV Avancé : "Seul l’EVF est utilisé pour le mode Prise de vues. Pour la lecture et la commande de menu, l’appareil photo bascule automatiquement entre l’écran et le l’EVF grâce au capteur d’œil sur le viseur. • Prise de vue • Lecture • Commande de menu" Je vous remercie pour vos lumières. A l'essai: - le mode auto consiste à lancer le liveview dès que l'oeil n'est pas sur le viseur, et évidemment l'EVF lorsque l'œil est sur le viseur - le mode EVF avancé consiste à allumer l'EVF lorsque l'oeil est sur le viseur et l'éteindre sans pour autant allumer le liveview lorsque l'oeil n'est pas sur le viseur SL3 & M-EV1 Tri-Elmar Wate, 24 Lux, 35 AA, 50 AA, 75 Noct |
| baptiste |
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Habitué Messages : 693Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or |
par ailleurs question à la cantonade: je lis de nombreuses critiques concernant la difficulté à faire la MAAP en étant fermé. Et j'ai des difficultés à saisir si c'est réellement un problème ou si c'est une obsession de la part des détracteurs de la visée numérique... (allez, un peu de provoc' pour faire réagir) Pour commencer, concernant tout ce qui est focales courtes et fermées: pour ça, dans quels cas la map à l'aide de l'échelle sur l'objectif ou de l'hyperfocale n'est pas suffisante? Après on a le 35 à f/4-5,6. Je me demande si c'est un réel problème, j'ai joué avec mon 35 à f/2 en street et j'arrive à correctement évaluer la distance à laquelle je veux faire une photo puis utiliser l'échelle à nouveau. Donc à fortiori c'est une méthode qui doit fonctionner plus fermé. On a le 50 - 75 pour lequel ok, même fermé le zone focusing reste trop court et il faut avoir la capacité à faire la map. Reste à voir le %age de déchets, c'est à dire de photos non exploitables, sur des usages où il n'est par ailleurs pas possible de prendre le temps de faire la map en zoomant et/ou de préparer la map. Au plaisir de vous lire! Et comme je pense à vous, voici une petite galerie sans prétention, concernant les beautés de Fontainebleau: https://photos.app.goo.gl/1xsuw4aW5L4Ckrfi8 Avec toujours plus ou moins les mêmes use cases: avoir un appareil vraiment très portable, plus que le SL avec optiques M, à glisser dans son sac, qu'il soit pro ou camel bag. Donc dans la galerie: encore des photos en running, y compris de soir/nuit en forêt, et des photos d'une visite du chateau à l'arrache. SL3 & M-EV1 Tri-Elmar Wate, 24 Lux, 35 AA, 50 AA, 75 Noct |
| BigSteve |
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 Membre des Amis Messages : 2102Depuis le 2 fév 2016 Provence |
Jolies photos ! Merci |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 19943Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
baptiste a écrit : par ailleurs question à la cantonade: je lis de nombreuses critiques concernant la difficulté à faire la MAAP en étant fermé. Et j'ai des difficultés à saisir si c'est réellement un problème ou si c'est une obsession de la part des détracteurs de la visée numérique... (allez, un peu de provoc' pour faire réagir)Pour commencer, concernant tout ce qui est focales courtes et fermées: pour ça, dans quels cas la map à l'aide de l'échelle sur l'objectif ou de l'hyperfocale n'est pas suffisante? Après on a le 35 à f/4-5,6. Je me demande si c'est un réel problème, j'ai joué avec mon 35 à f/2 en street et j'arrive à correctement évaluer la distance à laquelle je veux faire une photo puis utiliser l'échelle à nouveau. Donc à fortiori c'est une méthode qui doit fonctionner plus fermé. On a le 50 - 75 pour lequel ok, même fermé le zone focusing reste trop court et il faut avoir la capacité à faire la map. Reste à voir le %age de déchets, c'est à dire de photos non exploitables, sur des usages où il n'est par ailleurs pas possible de prendre le temps de faire la map en zoomant et/ou de préparer la map. Au plaisir de vous lire! Et comme je pense à vous, voici une petite galerie sans prétention, concernant les beautés de Fontainebleau: https://photos.app.goo.gl/1xsuw4aW5L4Ckrfi8 Avec toujours plus ou moins les mêmes use cases: avoir un appareil vraiment très portable, plus que le SL avec optiques M, à glisser dans son sac, qu'il soit pro ou camel bag. Donc dans la galerie: encore des photos en running, y compris de soir/nuit en forêt, et des photos d'une visite du chateau à l'arrache. Bonsoir Baptiste, lorsque j'ai utilisé le SL 601 à ses débuts, il n'y avait de bagues que pour les optiques M et je n'avais pas l'intention d'acheter les 2 zooms qui ont accompagné le lancement du SL qui a été une réelle révolution en offrant un très bon viseur dans un très bon boîtier. L'arrivée de la bague R a permis d'utiliser des optiques R, notamment Macros et longues focales. Dans les deux cas, il a fallu s'adapter pour faire la mise au point soit " à la vue ", soit avec le " focus peaking " soit avec la loupe et j'en suis arrivé à faire la mise au point à PO, même avec le Tri-Elmar WATE (16/18/21), ce que ne me gênait aucunement pour mon usage. L'avantage majeur de cette visée numérique est le WYSIWYG*, exposition comprise ! Il me semble que les deux peuvent coexister parfaitement, un M télémétrique et un M sans télémètre (oui, oui) dans une même sacoche en fonction des besoins et des usages difficiles en télémétrie pure. Rappelons aussi que la télémétrie a des inconvénients, elle se dérègle parfois et, surtout, le cadrage a été longtemps très imprécis en numérique (M8 et M9) avant que de s'améliorer avec le M10 et les M11. Il y avait aussi des mystères : alors que je n'ai jamais eu de problème avec les M8 et M9, M9M ou MM1 avec le M 90 AA, je n'ai jamais eu de photos parfaitement nettes avec le M10M (deux boîtiers différents) alors qu'elles redevinrent très nettes avec le M11M. Enfin, merci pour les images car, comme disait Confucius (si, si), une image vaut 1000 mots  (* What You See Is What You Get : ce que vous voyez est ce que vous aurez  ) |
| Fred_G |
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 Spécialiste Messages : 1488Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
baptiste a écrit : par ailleurs question à la cantonade: je lis de nombreuses critiques concernant la difficulté à faire la MAAP en étant fermé. Et j'ai des difficultés à saisir si c'est réellement un problème ou si c'est une obsession de la part des détracteurs de la visée numérique... (allez, un peu de provoc' pour faire réagir)C'est vrai que la question mérite d'être posée en ces termes de façon à lever toute ambiguïté  Je n'aime pas utiliser un EVF parce qu'il coupe la connexion que j'ai habituellement avec le sujet quand j'utilise un viseur optique (de M ou de reflex). Pour autant, j'espère ne pas être assez vieux pour mourir avec mon M Typ240 ou mon Nikon Df et je me suis fait une raison : un jour, je serai obligé d'y passer. En outre, j'aime beaucoup le viseur clair du M, mais j'utilise un Super-Elmar 21mm et j'apprécierais de ne plus avoir besoin de monter une verrue sur le boitier pour pouvoir l'utiliser confortablement. Accessoirement, je suis aussi VTTiste, je roule régulièrement avec un boitier, et j'ai toujours un peu peur de voir le télémètre se dérégler. Autant dire que j'espérais beaucoup de ce M EV1. J'espère que cette introduction suffira à te rassurer sur l'honnêteté de ce qui suit. En ce qui concerne la mise au point je n'ai pas été convaincu par le M EV1 que j'ai essayé en magasin. Le plus satisfaisant : proche de la pleine ouverture avec un objectif lumineux de focale moyenne ou longue. Le peaking permet de bien visualiser le placement du plan de map. Rien à dire, ça marche bien. Mais dès qu'on ferme un peu, tout s'allume dans le viseur et il devient impossible (pour moi) d'estimer où est fait le point (vérifié avec mon 50mm). Alors peut-être que ceux qui photographient systématiquement en zone focussing s'y retrouveront, mais ça ne correspond pas à ma façon de faire. Et plus la focale est courte, et plus c'est difficile. Alors effectivement, on peut estimer la distance au sujet au jugé et la reporter sur l'objectif. Ça fonctionne si on a l’œil. Mais désolé ça ne correspond pas non plus à ma façon de faire. Ou on peut faire la mise au point à pleine ouverture et fermer ensuite. Mais est-ce bien sérieux d'en appeler à de telles procédures en 2025 sur un boitier de ce prix ? A mes yeux, c'est la meilleure démonstration qu'il y a un truc qui ne fonctionnement pas dans ce boitier. Et je le regrette. J'attendrai le M EV2, équipé du capteur du SL3 (ou mieux : du SL3s !) qui avec ses capteur AF intégrés permettra de fournir une validation fiable à la mise au point Le seul truc qui m'a plu dans la visée de ce boitier, c'est de pouvoir cadrer directement avec mon 21mm. J'ai trouvé ça vraiment très appréciable. Je suppose que l'usage d'une longue focale (90 ou 135mm), ou d'objectifs de monture diverses doit être bien simplifié également. Tout n'est pas à jeter dans le M EV1 ! Merci pour les photos ! There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| BigSteve |
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Membre des Amis Messages : 2102Depuis le 2 fév 2016 Provence |
Je n'ai pas encore essayé ce nouveau M mais, à mon humble avis, le focus picking que je pratique avec le M10-P et le Visoflex depuis quelques années, et bien c'est comme le piano ou le violon, il faut le pratiquer souvent et beaucoup pour commencer à le maîtriser. Je pense qu'il en sera de même avec le M-EV1... Les photos de Baptiste sont tout à fait convaincantes. |
| Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1488Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Oui, c'est possible. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1627Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Tout comme il faut du temps pour être à l’aise avec le télémètre, il doit en effet falloir du temps pour s’habituer à faire la map avec un EVF. |
| laurents |
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Messages : 16 Depuis le 12 sep 2023 Paris |
Fred_G a écrit : baptiste a écrit : Le seul truc qui m'a plu dans la visée de ce boitier, c'est de pouvoir cadrer directement avec mon 21mm. J'ai trouvé ça vraiment très appréciable.Je suppose que l'usage d'une longue focale (90 ou 135mm), ou d'objectifs de monture diverses doit être bien simplifié également. Tout n'est pas à jeter dans le M EV1 ! Tout n'est pas à jeter, non peut-être pas . Mais l'avantage que tu évoques - à juste titre -, on le retrouve sur tous les boitiers avec EVF (des autres marques), qui te donneront l'autofocus en prime, et pour bien moins cher ! |
| Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1488Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
laurents a écrit : Fred_G a écrit : Le seul truc qui m'a plu dans la visée de ce boitier, c'est de pouvoir cadrer directement avec mon 21mm. J'ai trouvé ça vraiment très appréciable.Je suppose que l'usage d'une longue focale (90 ou 135mm), ou d'objectifs de monture diverses doit être bien simplifié également. Tout n'est pas à jeter dans le M EV1 ! Tout n'est pas à jeter, non peut-être pas . Mais l'avantage que tu évoques - à juste titre -, on le retrouve sur tous les boitiers avec EVF (des autres marques), qui te donneront l'autofocus en prime, et pour bien moins cher !Mais aucun n'est aussi compact qu'un M, et rares sont ceux qui s'accordent vraiment bien avec les formules optiques parfois anciennes des objectifs M. Tout le monde n'a pas les mêmes attentes. Personnellement, monter une optique M sur un ML Canon, Nikon, Sony ou même Leica SL ne m'intéresse pas parce que je les trouve énormes. Et si j'achète un de ces boitiers un jour, ce sera effectivement pour y monter des objectifs AF, pour une autre pratique que celle avec un M. A mes yeux et pour mon usage, ils ne constituent absolument pas une alternative au M EV1. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15328Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Je n'ai pas essayé le M EV1. Mais j'utilise depuis 2017 un viseur électronique équivalent, avec le SL. En partie avec des optiques manuelles (Leica R). Et je n'ai pas toujours besoin du "focus peaking" : n'oubliez pas qu'avec ce type de viseur, quand on voit net, la photo sera nette. En macro, c'est la loupe qui me permet une mise au point fine, si nécessaire. |
| jbo |
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 Spécialiste Messages : 1340Depuis le 3 août 2018 Arcueil |
Fred_G a écrit : laurents a écrit : Fred_G a écrit : Le seul truc qui m'a plu dans la visée de ce boitier, c'est de pouvoir cadrer directement avec mon 21mm. J'ai trouvé ça vraiment très appréciable.Je suppose que l'usage d'une longue focale (90 ou 135mm), ou d'objectifs de monture diverses doit être bien simplifié également. Tout n'est pas à jeter dans le M EV1 ! Tout n'est pas à jeter, non peut-être pas . Mais l'avantage que tu évoques - à juste titre -, on le retrouve sur tous les boitiers avec EVF (des autres marques), qui te donneront l'autofocus en prime, et pour bien moins cher !Mais aucun n'est aussi compact qu'un M, et rares sont ceux qui s'accordent vraiment bien avec les formules optiques parfois anciennes des objectifs M. Tout le monde n'a pas les mêmes attentes. Personnellement, monter une optique M sur un ML Canon, Nikon, Sony ou même Leica SL ne m'intéresse pas parce que je les trouve énormes. Et si j'achète un de ces boitiers un jour, ce sera effectivement pour y monter des objectifs AF, pour une autre pratique que celle avec un M. A mes yeux et pour mon usage, ils ne constituent absolument pas une alternative au M EV1. Un Fuji XPro-1 (2 et 3) est même un peu plus compact qu'un M, et s'accommode très bien des optiques M, voire R. Par exemple : voir ici |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1028Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
C'est vrai que la compacité est un de mes critères principaux et je dirais même que c'est ce qui m'a amené au X1, M8 et M9 puis au Fuji X100* et XT-*. J'ai pris beaucoup de plaisir à utiliser les M et le X100*. Puis sortie du Zf, j'ai basculé dessus en prenant soin de rester sur des optiques légères. Le boîtier est beau avec une tête bien remplie et des fonctions d'aide à la MAP manuelle innovantes mais un peu limite niveau poids/encombrement. Sauf que l'offre d'optiques Z légères est très limitée. Les Voigtlander sont très bien mais encore trop lourdes et volumineuses pour moi, j'ai acquis le beau 40mm f1.2 et monté sur le Zf on est à 710 + 315 g soit un peu plus de un kilo et c'est déja trop à mon goût. Un X100VI c'est 520g, le Q3 772g objectif inclus et le M11 640g, le Zf 715g et le SL3S 853g boîtiers nus et sans comparer l'encombrement. Les optiques Leica M étant souvent compactes et légères. Pour revenir au M EV1 il est peu encombrant et encore plus léger avec ses 484 g (Faut croire que l'EVF est plus léger que le télémètre -156g ! / M11) Sauf qu'il lui manque surtout les aides à l'autofocus au goût du jour et la stabilisation du capteur et enfin le prix au kilo reste une autre histoire. Comme je l'avait dit plus haut, ce M EV1 est une lignée à part qui vivra en parallèle des M télémétriques. Wait and see... Peut être que la bonne solution (pour moi) c'est d'avoir un deuxième boitier "pocketable" mais de qualité, genre un GR ou X100 pour emmener partout. Et peut être un jour un M EVx qui remplacera les deux... (Jolies photos à Fontainebleau bravo !) "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
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