Leica CL type 7323
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Si on est très tatillon on s'arrête à 6 400. ISO très propre. Sinon 12 800 voir 25 600 comme limite haute en ISO auto, c'est bien. Le 50 000 est utilisable en secours, mais personnellement, je ne le trouve pas très beau sur le CL et le Q. Il semble plus propre sur le Q, mais il y a une sorte de léger banding. Il n'y a pas de banding sur le CL, mais à cette sensibilité le grain n'est pas discret. Je réserverai le 50k pour le N&B, pour avoir du Monochrom très granuleux. Disons que 25 600 presque sans hésiter pour le Q, mais il y a quand même une sorte de banding résiduel. Pour le CL faut voir avec sa propre tolérance entre 12800 et 25K, mais il n'y a pas de banding. Je trouve le 12800 très bien pour les 2. Sinon le 6400 est très propre pour les 2 appareils. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Dernière édition par Nicci78 le vendredi 23 février 2018 - 17:08, édité 1 fois. | |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Désolé j'ai un peu la flemme de mettre les autres sensibilités, car c'est trop long de faire des crops de 800 pixels pour les avoir en 1:1. Du coup je n'ai mis que le 50K en presque zoom 1:1 le plus moche. Lorsque je parle de banding pour le Q, c'est ultra léger, mais si on retouche trop la photo, le banding sera un peu plus visible sur les aplats de même couleur. Ce banding résiduel réduit la possibilité de retouche extrême des DNG du Q. Alors que le CL a des DNG très souples et sympa à travailler dans Lightroom. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Quoiqu'il en soit, ce n'est pas sur les ISO que le choix entre un Q et le CL sera pertinent. Pas assez de différence en pratique. Si on a besoin d'un peu plus de dynamique, le CL est peut-être un meilleur choix. C'est un peu meilleur. Mais on est pas au niveau des meilleurs Nikon ou Sony. Après c'est un faux problème, on a rarement besoin d'autant de dynamique qu'on nous le fait croire. Les photos en HDR ne représentent pas la réalité, mais un style de photo assumé. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : JCR28 |
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| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Nicci78 a écrit : Quoiqu'il en soit, ce n'est pas sur les ISO que le choix entre un Q et le CL sera pertinent. Pas assez de différence en pratique.Si on a besoin d'un peu plus de dynamique, le CL est peut-être un meilleur choix. C'est un peu meilleur. Mais on est pas au niveau des meilleurs Nikon ou Sony. Après c'est un faux problème, on a rarement besoin d'autant de dynamique qu'on nous le fait croire. Les photos en HDR ne représentent pas la réalité, mais un style de photo assumé. Les écarts de dynamique ne sont pas tres importants en valeur absolue entre le CL et les Canikonsony.....meme le Nikon D850 est dans les mems valeurs http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... kon%20D850 La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui c'est pas faux. Il y a juste 1 IL d'écart Mais on est arrivé à une certaine maturité au niveau dynamique. Elle est même supérieure au bon vieux film Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Chacun se fera son avis à la lecture de ces données. Mais le CL et le D850 ne jouent pas dans la même cours... Chacun ses atouts et ses points faibles. Pour voyager léger, inutile même de regarder le Nikon. Le CL est un surdoué du rapport Qualité / encombrement / polyvalence. Mais le D850 est tout de même très bien né. Pour ne citer que quelques éléments : Ecran tactile multitouch et orientable sur charnière. Diagonale de 8 cm pour une définition de 2 359 000 points. Très belle autonomie : 1800 à 2000 vues (que l'on aussi traduire en durée de vidéo). Stabilisation électronique en vidéo. Capteur 45MP permettant 9 images / seconde dans ce format Touches rétro éclairées. 12 800 ISO pleinement exploitables Etc... Sur la balance, muni d'un 50 f:1,4 Sigma, il pèse 2 fois plus qu'un CL avec un Lux 35 TL. Seul leur prix dans cette configuration est assez comparable. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Difficile de revenir aux reflex après de années d'hybrides, j'ai commencé par le très bel Olympus Pen E-P1. On voit aujourd'huit que les progrès en mirrorless sont considérables. Canon et Nikon devraient rejoindre pleinement tout le monde dès cette année avec des FF hybrides pro et mettre tout le monde d'accord sur la future domination des hybrides. A moins qu'on ne fasse plus que des photos avec un iPhone... à voir Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Oui Marc mais nous évoquions la dynamique......sur ce critère, peu sortent du lot, excepté le Phase one http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... ne%20IQ250 La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Oui. Je crois qu'il est arrivé à Canon et Nikon pour l'hybride ce qui est arrivé à Leica au moment du numérique : la peur de lâcher son gros gâteau pour l'inconnu. Je suis certain que ces marques vont petit à petit glisser vers l'hybride de façon majeure, comme Leica avec le numérique, sachant que les reflex garderons encore très certainement pour quelques années des aficionados invétérés. Du reste, pour avoir hésité un instant entre le D850 et l'A7RIII, je n'ai trouvé aucun avantage à choisir le Nikon alors que j'en avais plusieurs à choisir ce nouvel hybride, notamment pour son poids, sa stabilisation intégrée, et les optiques Zeiss ou Sony-Zeiss de très belle facture que l'on peut y monter. Sur ce coup là, Leica n'a pas eu froid aux yeux (je pense d'abord au SL, mais le CL confirme ce choix). C'est sans l'ombre d'un doute le sens de l'histoire. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
JCR28 a écrit : Oui Marc mais nous évoquions la dynamique......sur ce critère, peu sortent du lot, excepté le Phase one http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... ne%20IQ250 C'est ton point de vue JCR 28 et je le respecte. Mais de ma fenêtre, la différence entre un Leica S, SL ou CL, et un A7RIII est sensible si l'on s'en réfère aux données de ce seul tableau (dynamique, ISO et EV basse lumière). Pour ce qui est du Phase One 100MP, rappelons qu'il coûte près de 50.000€ avec son 80 de base. Difficile donc de le mettre en concurrence avec les FF ou les APS-C... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Marc je ne vois pas de difference fondamentale ... http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... %20ILCE-7R La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Le lien n'est pas utilisable en l'état JCR 28. Reprenons donc ces 3 données : Leica CL : 10.72 / 2479 / 9.63 Leica SL : 10.81. / 2619 / 9.71 Leica S : 11.36. / 6400 / 11.00 A7RM3 : 11.65. / 5787 / 10.85 Après, sur un graphique, selon l'échelle que l'on adopte, les courbes sont plus ou moins parlantes. Mais peu importe. Je ne tiens pas à faire du prosélytisme non plus. Encore une fois, chaque boitier, chaque format, a ses avantages et ses inconvénients. Surtout, comme pour des chaussures, untel se sentira bien avec un modèle X et tel autre se sentira mieux avec un modèle Y. Et c'est ça l'essentiel ; ça vaut mieux que tous les tests et les tableaux réunis. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je rajouterais aussi un élément qui fausse parfois l'appréciation de l'image : l'écran sur lequel on regarde ses photos. Pas seulement son calibrage, mais aussi les qualités intrinsèques de l'écran. Car tout le monde ne tire pas ses images sur papier baryté en A2. Un très bon écran photo est redoutable d'exigence sur les images là où un écran moins pointu laissera passer beaucoup de choses. Ce que tu dis sur tes 2 Nikon est intéressant et montre que tout n'est pas dans les chiffres. Cela s'applique de la même façon à toutes les marques. Un rendu colorimétrique par exemple est au moins aussi important qu'une plage dynamique ou la gestion des lumières hautes et basses, voire même que le piqué d'un objectif. D'autant que certains boitiers seront meilleurs en lumière naturelle et pêcherons en lumière artificielle. Ou à l'aise en N et B mais plus capricieux en couleur. Etc... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
On a pas encore les tests de DXO sur le CL. Mais tous les autres tests dont photons to photos, montrent que le comportement de son capteur est identique aux Sony A6300 A6500 Tous les Leica 24x36 récents ensemble :     Le SL face aux A6300 A6500     Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le M10 se retrouve moins bien place et le Q fait aussi bien que le SL (normal c’est le même capteur) La différence entre DXO et Photonstophotos, c’est que le labo français mesure selon les ISO réellement mesuré et non arbitrairement choisi par le constructeur. Le M10 sous expose de 1/3 IL Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
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