du numerique vers l'argentique avec M
| rudobra |
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 Spécialiste Messages : 1697Depuis le 30 août 2016 Vienne  |
Merci ! l'instantanéité du numérique à du bon, indéniablement, mais cela à aussi ses limites. Aujourd'hui avec le wifi/gps et les applis smartphone, cette instantanéité a pis un nouvel élan, les boîtiers sont de plus en plus performant mais, à l'image du Q, je les trouve de plus en plus froid, sans âme. je n'ai pas accroché avec le 240 qu'on m'a prêté pendant la réparation de mon MM. La video, le live view, la bonne définition de l'écran...mouais, pas pour moi. je pense que plus un boitier nous impose de contraintes, plus on doit s'efforcer et penser sa photo et plus ça nous fait progresser, plus on valorise l'image qui en sort. je ferme pas la porte au numérique pour autant, si un M-D apparaissait, je serais tenté, mais pour le moment, il faut que je passe par la pelloch' |
| SudPigalle |
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 ✝ Messages : 1360Depuis le 25 oct 2011 Conches en Ouche |
rudobra a écrit : l'instantanéité du numérique à du bon, indéniablement, mais cela à aussi ses limites. Aujourd'hui avec le wifi/gps et les applis smartphone, cette instantanéité a pis un nouvel élan, les boîtiers sont de plus en plus performant mais, à l'image du Q, je les trouve de plus en plus froid, sans âme.Quelles limites ? (à mon avis ils dépassent les limites de l'argentique) Pourquoi plus froids ? je commence à voir sur ce forum de plus en plus de photos qui prouvent le contraire. rudobra a écrit : je pense que plus un boitier nous impose de contraintes, plus on doit s'efforcer et penser sa photo et plus ça nous fait progresser, plus on valorise l'image qui en sort.Nous ne sommes pas obligés de ne pas penser à l'image avec un numérique, je fonctionne presque de la même façon avec mes différents appareils, à la papa. On ne peut pas changer ses habitudes. rudobra a écrit : je ferme pas la porte au numérique pour autant, si un M-D apparaissait, je serais tenté, mais pour le moment, il faut que je passe par la pelloch'Pourquoi ? si tu ne veux pas te servir de l'écran tu ne l'actives pas . Pour terminer je te souhaite beaucoup de plaisir en revenant à la "pelloch'" , c'est jouissif. Tu verras que les limites de l'argentique et ses contraintes doivent être compensées par une grosse envie. Bonnes photos JP |
| Myan |
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 Régulier Messages : 197Depuis le 29 nov 2016 Fontainebleau |
Je suis plutôt d'accord, sauf sur la compensation des contraintes par l'envie ! Avec les labo et même avec les scan payants, un photographe argentique peut ne s'occuper que de la prise de vue et ignorer l'étape traditionnelle (chimie, tirage) de traitement de l'image. C'est ce que je fais actuellement pour progresser doucement avec un m6, venant d'un aps-c numérique avec lequel j'ai pris de mauvaises habitudes. Quoi qu'il en soit, le début ne demande que très peu d'efforts en argentique si ce n'est de la réflexion, du tout manuel, voire une visée différente.. Mais ça, ce sont des avantages  |
| alfort65 |
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Habitué Messages : 354Depuis le 10 déc 2008 Puyméras 84110 |
Sujet oh combien difficile ... Je n'ai rigoureusement rien d'un Psy ( Vous avez tous compris avec mon pseudo : je suis un véto de la promo Alfort 65 , donc plus tout jeune ) Mais dans ces retours vers l'argentique on est bien obligé de penser à un rejet du tout informatique , tout numérique , tout instantané , bref : un retour aux sources , au fait main en quelque sorte ...On peut voir le même phénomène en cuisine par exemple , voire même dans la façon d'organiser ses loisirs ... Il y a beaucoup à dire et surtout à vivre ... Vivent les M6 , M7 , MP , MA , et leurs ancêtres , toujours vaillants ! Répétez un mensonge assez longtemps , ça devient une vérité... |
| madras |
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 Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
Ouais, c'était mieux avant !  "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
| rudobra |
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Spécialiste Messages : 1697Depuis le 30 août 2016 Vienne |
alfort65 a écrit : Sujet oh combien difficile ... Je n'ai rigoureusement rien d'un Psy ( Vous avez tous compris avec mon pseudo : je suis un véto de la promo Alfort 65 , donc plus tout jeune ) Mais dans ces retours vers l'argentique on est bien obligé de penser à un rejet du tout informatique , tout numérique , tout instantané , bref : un retour aux sources , au fait main en quelque sorte ...On peut voir le même phénomène en cuisine par exemple , voire même dans la façon d'organiser ses loisirs ... Il y a beaucoup à dire et surtout à vivre ... Vivent les M6 , M7 , MP , MA , et leurs ancêtres , toujours vaillants !Y'a de ça je pense. Dans mon cas, c'est aussi lié au temps. Un rejet du "tout, tout de suite". Comme beaucoup, j'ai l'impression de constamment manquer de temps, alors qu'en faite, en dehors du boulot et des enfants ( etc'est déjà considérable !), je n'ai plus grand chose à faire. Du coup l'argentique c'est aussi un moyen de prendre du temps pour faire quelque chose de concret, passionnant et agreable et s'y dédier pleinement. De dire non à la culture de l'instantané, du "si tôt pris si tôt partagé". Ce que certains appellent la slow life. Trop d'image tue l'image, donc je pense qu'on valorise plus une belle photo qui sort d'un argentique avec un une compo mieux réfléchie qu'avec un numérique où on aura pu effacer/recommencer/rectifier à sa vise jusqu'à optention du résultat voulu. Ça reste mon point de vue et je ne prétend absolument pas mettre les deux pratiques en compétition. |
| Pandani |
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 Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
Hello, Dans la chaîne envisagée (M argentique => développement film N&B maison => scan du film => tirage éventuel), le maillon faible c'est le scanner. Ce serait dommage de ruiner la qualité d'une optique M avec un scanner médiocre. Et les bons scanners de film sont peut-être plus chers (et plus fragiles, et souvent plus maintenus quand d'occasion) que les boitiers M argentiques d'occase. |
| rudobra |
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Spécialiste Messages : 1697Depuis le 30 août 2016 Vienne |
Effectivement, c'est un sujet épineux. Je pense partir sur un plustek 8200i. À son sujet j'ai plusieurs discours. Du côté des professionnels de l'image les avis serait pas très enthousiastes (peut être normal qd in a l'habitude de bosser avec des imacon ou autre rolls de la numérisation. Par contre chez les utilisateurs amateurs, j'entends plutôt dire que ses performances sont largement suffisantes pour un usage informatique et meme pour du tirage, 20x30 les yeux fermés. Il y a le fameux coolscan, mais ça devient de plus en plus complexe pour lui trouver des pilotes. Du coup, est ce que ça vaut pas le coup d'emmagasiner des films et de les faire scanner chez un pro ou alors partir sur un scan amateur avec des bons résultats ? |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 11008Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
citation : Il y a le fameux coolscan, mais ça devient de plus en plus complexe pour lui trouver des pilotes.les Coolscan V/5000 fonctionnent parfaitement jusqu'à Windows 10 avec Nikon Scan et aucun souci à installer le pilote... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| golfeur27 |
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 Habitué Messages : 977Depuis le 20 sep 2016 Eure |
rudobra a écrit : Effectivement, c'est un sujet épineux. Je pense partir sur un plustek 8200i.À son sujet j'ai plusieurs discours. Du côté des professionnels de l'image les avis serait pas très enthousiastes (peut être normal qd in a l'habitude de bosser avec des imacon ou autre rolls de la numérisation. Par contre chez les utilisateurs amateurs, j'entends plutôt dire que ses performances sont largement suffisantes pour un usage informatique et meme pour du tirage, 20x30 les yeux fermés. Il y a le fameux coolscan, mais ça devient de plus en plus complexe pour lui trouver des pilotes. Du coup, est ce que ça vaut pas le coup d'emmagasiner des films et de les faire scanner chez un pro ou alors partir sur un scan amateur avec des bons résultats ? Leica M5 et SL601 - optiques M et R Mon Flickr |
| rudobra |
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Spécialiste Messages : 1697Depuis le 30 août 2016 Vienne |
Richard a écrit : citation : Il y a le fameux coolscan, mais ça devient de plus en plus complexe pour lui trouver des pilotes.les Coolscan V/5000 fonctionnent parfaitement jusqu'à Windows 10 avec Nikon Scan et aucun souci à installer le pilote... j'avais cru comprendre que le logiciel natif ne fonctionnait plus sans des pilotes non officiels et que pour les Mac il n'y avait plus moyen de l'utiliser.... |
| Pandani |
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Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
Hello, Il y a toujours une solution dans le cas (fréquent) de scanners dont les pilotes ne sont plus maintenus par les fabricants : utiliser Vuescan. Je suis passé à Vuescan il y a une dizaine d'années car je ne trouvais plus de pilote pour mon scanner Minolta (Konica / Minota ayant jeté l'éponge  ).Je suis resté fidèle à Vuescan quand mon Dualscan à rendu l'âme et que je suis passé à un Coolscan 5000. Pour moi c'est tout simplement le meilleur pilote, pas cher (j'ai payé à l'époque une cinquantaine de dollars pour une licence Professionnal qui me donne droit aux upgrades à vie), réellement maintenu (des améliorations régulières) et qui, de ce que j'ai observé (notamment en comparant avec le pilote Nikon du Coolscan) donne de bien meilleurs résultats. Par ailleurs, j'aime bien comprendre ce que je fais quand je fais un scan, et c'est aussi pourquoi Vuescan me paraît bien supérieur aux autres pilotes (même si je peux comprendre que l'approche de Vuescan peut rebuter beaucoup d'utilisateurs). |
| Richard |
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Vieux briscard Messages : 11008Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
rudobra a écrit : Richard a écrit : citation : Il y a le fameux coolscan, mais ça devient de plus en plus complexe pour lui trouver des pilotes.les Coolscan V/5000 fonctionnent parfaitement jusqu'à Windows 10 avec Nikon Scan et aucun souci à installer le pilote... j'avais cru comprendre que le logiciel natif ne fonctionnait plus sans des pilotes non officiels et que pour les Mac il n'y avait plus moyen de l'utiliser.... j'évoque bien le fonctionnement du pilote Nikon officiel avec le soft natif sous Windows, de xp à 10. "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Darshada |
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 Régulier Messages : 150Depuis le 6 avr 2014 Bruxelles |
Bonjour, J'aimerais passer d'un M numérique à un M6 mais j'avoue que je ne m'y connais absolument pas en argentique. Je passe du numérique à l'argentique car je pense que c'est une façon de photographier qui me correspond mieux. Avant de passer à l'acte, j'aimerais avoir quelques compléments d'informations. Est-ce que mes objectifs 35mm et 50mm Summicron seront compatibles? Quel film devrais-je utiliser? Comment cela fonctionne pour le développement? Puis-je demander à les faire numériser directement? Les scanner? Comment cela fonctionne-t-il? Merci |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Darshada a écrit : Bonjour,J'aimerais passer d'un M numérique à un M6 mais j'avoue que je ne m'y connais absolument pas en argentique. Je passe du numérique à l'argentique car je pense que c'est une façon de photographier qui me correspond mieux. Avant de passer à l'acte, j'aimerais avoir quelques compléments d'informations. Est-ce que mes objectifs 35mm et 50mm Summicron seront compatibles? Quel film devrais-je utiliser? Comment cela fonctionne pour le développement? Puis-je demander à les faire numériser directement? Les scanner? Comment cela fonctionne-t-il? Merci Les objectifs sont évidemment compatibles ! Le choix des films se fait en fonction des besoins : couleur ou noir et blanc… lents ou rapides. En règle générale, en plein jour, on utilise des films ISO 100/21° et 125/22° comme les films Ilford FP4, Kodak TMAX-100 en noir et blanc, Kodak Ektar en négatif couleur, Fuji Velvia en diapositive…, le soir, des films rapides ISO 400/27°, comme les films Ilford HP5, Kodak TMAX-400 et TX-400 en noir et blanc, Kodak Portra 400 en négatif couleur, Fuji Provia400X en diapositive ; et des films plus rapides en intérieur, ISO 800/30°, ISO 1600/33°… Le développement noir et blanc est très facile à faire soi-même, mais cela prend du temps et demande d'être minutieux. Développer la couleur est plus complexe et il vaut mieux le faire faire. La numérisation demande encore plus de temps et pas mal d'expertise ; bien numériser est beaucoup plus long et plus difficile que d'ouvrir des RAW. Les scanners sont peu nombreux, et coûteux… On peut faire faire l'ensemble, développement et numérisation, mais, pour avoir un bon résultat, c'est également fort coûteux. Les numérisations automatiques données par les labos rapides permettent d'avoir une première lecture des films pour faire un editing, mais pas d'avoir de bons fichiers. Photographier en argentique est plaisant, satisfaisant, le rendu est spécifique, mais cela demande beaucoup plus de temps que le tout numérique, et de l'apprentissage ! Bon courage et, si tu accroches, ce sera du plaisir. |
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