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				Sensations R4...
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 3:06par Zoul
				Bonjour,
Je viens du rolleiflex, de la 20x25 et me suis mis au Leica M depuis quelques annees. Je ne m'en passe plus, des optiques incroyables, une simplicite et compacite geniale, enfin bref, on connait...
Et je viens de m'acheter un R4S modP pour presque rien sur Ebay alors que je cherchais un SL2.
Ce R4 me laisse dubitatif apres une journee de prise en main.
Les + :
- Une superbe visee, claire et lumineuse.
- un obturateur tres bien amorti.
les - :
- Un boitier vraiment desequilibre, car trop leger par rapport aux optiques, et ce n'est qu'un 50... tres desagreable.
- Une memorisation de l'expo pas vraiment convaincante dans le viseur.
Alors voila, apres cette premiere journee je me dis que j'aurais vraiment du attendre pour choper un SL2. Mecanique, simplicite de l'expo et du viseur, et certainement unite de poids entre boitier et optique. (impressionant de par leur construction ces optiques...)
Bref, j'ai ete victime d'une ebay addiction...
Alors SL2 ou pas SL2 !!???
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 7:17par jipi
				Hum tu es un cas d'école, tu vas bientôt craquer pour du Lux (chui tombé dedans je sais de quoi je parle 

), pour la prise en mains je te suggère R8/9.
 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 7:46par Bernard
				bien Zoul ...par contre la visée moi je la trouve môche ( à côté d'une HP N... ) et la mémo est super ( avec un petit peu d'habitude ... ) sinon j'aime bien ces boitiers sympas
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 8:12par Coignet
				La visée n'est pas si moche, dépend beaucoup du verre de visée (Zoul doit avoir un beau verre dans son boîtier). Le poids ? Il fait à peu près le poids d'un M (630 grammes) ; le SL2 fait 770 grammes.
Je crois qu'il faut d'abord se familiariser avec, c'est vraiment une excellent boîtier.
La mémorisation ? Quelques heures pour s'habituer, et ce système est vraiment au top. Tu écris "mémorisation pas vraiment convaincante dans le viseur" : certes, il n'y a aucun rappel dans le viseur, mais la mémorisation se fait dès lors que tu as enfoncé d'un cran le déclencheur. Ce système a été conservé jusqu'à l'actuel R9, je le considère personnellement comme quasi-parfait. Bien plus ergonomique par exemple que celui du Nikon F3. On peut ainsi l'utiliser en permanence, c'est une sorte d'intermédiaire entre un auto qui-fait-tout-tout-seul et un manuel : je trouve ça vraiment parfait.
C'est le système repris dans le M7.
Un SL2, à mon avis, n'apporte rien. Je sais de quoi je parle. On ne photographie pas mieux au SL2. Ce qui fait la spécificité du système, c'est la visée reflex, pas qu'elle soit SL2 ou R4.
En revanche, si c'est par la tenue en main que tu es dérouté, je dirais :
- il faut s'habituer (*), et,
- un R8 marque du point de vue de la prise en main un progrès décisif ; le SL2 n'apporte rien.
(*) et je suis convaincu que ce ne sera pas difficile car c'est vraiment un bon appareil.
			 
			
		
			
				trop léger ?
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 8:59par Summicron2
				citation :
Un boitier vraiment desequilibre, car trop leger par rapport aux optiques, et ce n'est qu'un 50... tres desagreable.
Ayant eu le R4, puis le R5, je n'ai jamais ressenti ce déséquilibre avec les objos courants : 28, 50, 90.
Et on peut toujours mettre un moteur 8) ou passer au R7 voire au R8 (critiqué pour son volume, comme quoi on n'est jamais content 

 )
 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 9:48par Coignet
				Oui en effet, la mémorisation ne fonctionne qu'en mode automatique avec mesure sélective.
Mais il ne me semblait pas utile de le dire, car c'est écrit dans le FM (Fucking Manual) 
téléchargeable sur ce lien.
 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 10:42par Lison
				Quant au "déséquilibre", peu importe le poids du boîtier si on le supporte par l'objectif et la semelle, avec la main gauche en supination !
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 16:27par Zoul
				Je vous ai parle d'un premier feeling, il est clair qu'avec un peu de pratique ca changera. 
Entre un M6+50 et un R+50, il y a une grande difference de poids, plutot de centre de gravite. C'est une evidence que j'avais oublie.
Ce qui m'interesse dans les R, c'est l'utilisation d'optiques mi-longues. J'attends un summicron 90.
Enfin pourquoi je reluque tant un SL2 ? Je n'ai jamais eu d'automatisme donc je ne porte pas tellement d'attention a ca. Mais en fait, la vraie raison... en noir je le trouve trop beau !
All the best.
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 21:36par Pierre
				Mais il y a une limite avec les cames, on peu les faire rajouter, mais celà rajoutre au prix... par ex. le LUX 80 existe surtout sans la came flex, ors, il est magnifique au niveau du rendu... bref, regardes aussi les R6 et R6-2
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
samedi 28 octobre 2006 - 21:44par Eric76
				Pierre a écrit :
Mais il y a une limite avec les cames, on peu les faire rajouter, mais celà rajoutre au prix... par ex. le LUX 80 existe surtout sans la came flex, ors, il est magnifique au niveau du rendu... bref, regardes aussi les R6 et R6-2
C'est surtout le Lux 50 qui est difficile à trouver en 3 cames, pas le Lux 80.
 
			
		
			
				
				
Posté: 
dimanche 29 octobre 2006 - 17:14par Zoul
				Je viens de developper deux rouleaux dans du rodinal... Superbe. 
Tests de mesures impeccable, modele sublime du cron R.
Je revise deja a la hausse mes impressions du R4s !
Guillaume
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
dimanche 29 octobre 2006 - 17:19par Eric Bascoul
				
 impeccable Zoul 
 
quand on voit les images qu'on fait avec,
c'est là , ou ça parle. 
 
les optiques 

 c'est "quelque chose" 

 
			
		
			
				
				
Posté: 
dimanche 29 octobre 2006 - 17:42par Zoul
				Et oui ces optiques...
J'ai un Elmar 2,8 M chrome, un vieux summicron noir M, un nikkor 1,4 (M) et ce summicron R donne encore un autre rendu. 
Le 50 est ma focale prefere, on l'aura compris !
			 
			
		
			
				
				
Posté: 
dimanche 29 octobre 2006 - 18:49par Coignet
				Oui, vraiment fantastique ce summicron, et la mesure de lumière du R4, le "top".
Il suffit de s'habituer au fait que les optiques sont plus volumineuses, d'un diamètre supérieur essentiellement, pour le mécanisme de couplage et de diaphragme auto. Quand on a l'habitude, et ça vient vite, on s'aperçoit que c'est vraiment bien conçu.
Après avoir tout essayé dans la gamme R (et aussi les Nikon F, F2, et F3), je trouve que dans le genre, le R4 est vraiment une petite réussite.
D'une autre génération, le R8 (R9) est bien séduisant aussi. Je pense que c'est le seul à justifier le remplacement du R4, à part le nouveau Nikon F6. Mais si on veut du reflex Leica… un R4 vaut, à petit prix, tous ses successeurs compacts (5-E-6-7).
 
Ma collection personnelle  

 
			
		
			
				
				
Posté: 
dimanche 29 octobre 2006 - 21:44par Zoul
				 
Cron 50, portrait de mon fils hier, efke25 dans du rodinal. Ces flous sont sublimes, quelle gamme de gris ! Bluffe.