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Problème de profondeur des couleurs

MessagePosté: dimanche 23 octobre 2011 - 16:44
par beblux
Bonjour,

Ce doit être là mon premier message sur le forum, et comme souvent pour un premier message ici, c'est pour faire appel aux lumières des autres.

J'ai fait dernièrement mon premier livre photo avec Blurb, et j'ai eu une drôle de surprise sur certaines photos. Plus que pour me plaindre de la qualité d'impression ou de service de Blurb, j'aimerais surtout comprendre comment ce défaut est arrivé et comment je peux l'éviter à l'avenir. J'avoue ne pas voir où se situe le problème.

Voilà le process de travail que j'ai suivi.

Importation des photos dans lightroom, où j'ai travaillé les niveaux etc.
Export au format photoshop (16 bit de profondeur).
Les PSD sont ensuite mis en forme et en ordre dans adobe inDesign.
Export d'un PDF.

Aucun souci quand j'examine le PDF.

Quand je reçois le livre, j'ai la triste surprise de découvrir que la profondeur des couleurs dans les zone floues des photos a été très altérée. Comme si cette zone n'était plus qu'à 128 couleurs voir moins.

Voici d'abord la photo original (pas génial comme photo, mais on y voit le souci de façon très nette sur le visage de la dame au premier plan) :





A présent la photo original (exporter par lightroom) :




Voici l'adresse de l'aperçu du livre chez Blurb :

http://fr.blurb.com/books/2555368

Et le pdf :

http://bertrand.tschaen.free.fr/SUMMILUX/pages.pdf

Attention, le pdf est énorme (400Mo).


Est-ce que le problème vient de l'imprimeur ? Aurai-je dû exporter en PSD 8 bit plutôt que 16 ?

J'ai beaucoup apprécié cet essai de faire un livre photo, et j'ai très envie de le faire encore à l'avenir, mais j'aimerais vraiment éviter ce problème.

Si quelqu'un parmi vous a une idée d'où vient le problème, cela m'aiderai, je sèche vraiment.

MessagePosté: dimanche 23 octobre 2011 - 16:52
par volige
Peut-être un problème d'espace de couleurs (sRGB au lieu de Adobe RGB, par exemple) ? Ou de mode (RGB au lieu de CMYK par exemple) ? Quelles sont les préco du prestataire quant au format de fichier ?

MessagePosté: dimanche 23 octobre 2011 - 18:17
par beblux
J'ai exporté les PSD en sRGB.
inDesign, je crois que l'espace colorimétrique est forcément CMJN.
Pour l'export PDF, il y a des presets tout prêt. Et cela dit aucune conversion des couleurs.

ProPhoto RGB aurait été un meilleur choix pour les exports depuis Lightroom ?
Tout comme faire faire les JPEG par lightroom plutot qu'inDesign ?

Merci pour cette piste.

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 8:08
par volige
Je n'ai pas de réponse à ces dernières questions mais sur leur site, ils proposent en téléchargement leur profil ICC. C'est peut-être là la clé.

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 9:05
par beblux
En effet, et je l'ai téléchargé et installé, et utilisé pour l'épreuvage sur écran.

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 9:08
par volige
Là, je sèche !

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 14:27
par Coignet
Il y a une chose sur laquelle je ne sèche pas :
si on veut un travail professionnel, et pas n'importe quoi à la va-comme-je-te-pousse, on ne va pas chez Blurb ou autres, on va chez un vrai imprimeur professionnel, et on cale ses fichiers en collaboration avec lui.
Ce vrai imprimeur sera sélectionné évidemment en fonction de son savoir faire, de son matériel, et du temps qu'il est prêt à passer pour caler son matériel.

Par exemple...

Sinon, la déception est assurée.
:roll:

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 18:16
par gautier
Certes mais pour un exemplaire, ce sera dans les 100 fois plus cher.

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 20:03
par beblux
Et encore faut-il qu'il accepte.

Après je suis d'accord, Blurb c'est un peu du "Low Cost", mais pour un premier essai, je pense que c'est suffisant. Je vois déjà tout plein de choses à corriger ne serait-ce que grâce à cet "ours".

Par contre, ne pas avoir de retour de leur part sur ce problème, ça c'est plus embêtant. Si le souci vient de mon côté, je ne vois pas comment le corriger.

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 21:43
par Phil d'Yvoir
Si ça peut aider, je vous invite à consulter mon premier livre Blurb ici : http://fr.blurb.com/books/1841167. Tous les fichiers sont des JPEG à 300 dpi en sRVB. Le résultat sur papier (livre de 30x30 cm) est impeccable, je trouve.

MessagePosté: lundi 24 octobre 2011 - 22:24
par Coignet
gautier a écrit :
Certes mais pour un exemplaire, ce sera dans les 100 fois plus cher.

Certes, mais pour de petites quantités, on ne fait pas de la quadri, mais de la photo ou de l'impression numérique. La question d'origine restant posée : comment calibre-t-on son système, et travaille-t-on en confiance avec un bon opérateur-tireur ayant du bon matériel entretenu qu'il maîtrise ? Pas en allant n'importe où chez un industriel du net.

Phil d'Yvoir a écrit :
Le résultat sur papier (livre de 30x30 cm) est impeccable, je trouve.

Peut-être, on ne sait pas ; je ne trouve pas la colorimétrie très difficile à caler en noir et blanc :mrgreen:

MessagePosté: mardi 25 octobre 2011 - 7:44
par fredtravers
Phil d'Yvoir a écrit :
Si ça peut aider, je vous invite à consulter mon premier livre Blurb ici : http://fr.blurb.com/books/1841167. Tous les fichiers sont des JPEG à 300 dpi en sRVB. Le résultat sur papier (livre de 30x30 cm) est impeccable, je trouve.
joliiii :):)
:applaudir: :applaudir: :applaudir:

MessagePosté: mardi 25 octobre 2011 - 7:54
par beblux
Le problème là n'est pas le calibrage des couleurs mais le "nombre de couleurs" dans une image.

Cela fait un peu penser au test travail en 8 bit et 16 bits.

MessagePosté: mardi 25 octobre 2011 - 8:54
par Phil d'Yvoir
Merci à Fred.

Je précise que mes N&B subissent un virage logiciel et donc que c'est aussi une question de couleurs.

Surtout, il faut, pour Blurb, que les fichiers soient convertis en JPEG (et donc avec une profondeur de couleur de 8 bits) et en sRVB (et pas dans un espace chromatique plus large). Enfin, il faut mettre la résolution à 300 dpi pour la taille d'impression.

Si on respecte ces consignes, il n'y a aucun risque de mauvaises surprises.

Le coût d'un livre est plutôt élevé mais ce n'est pas fait pour des tirages importants. Le plaisir de posséder son propre exemplaire, même si c'est le seul, de le toucher, de le feuilleter, de le déposer sur la table basse du salon pour que d'autres parfois le regardent, c'est extrêmement agréable, je trouve.

A+

MessagePosté: mardi 25 octobre 2011 - 13:32
par daure
Bonjour,
Pour tenter de completer :
- pourquoi efectivement exporter en psd et non pas en jpeg depuis LR,
- prendre garde aux parametres de conversion (espace de travail - mode de conversion)
- InDesign ne travaille pas forcemment en CMJN - voir les preferences et y compris les choix faits automatiquement a l'ouverture d'un fichier pour les non concordances de profils (comme PS)
- etc etc ...
Si effectivemment, export en 16 bit en psd dans indesign et converdion en cmjn puis en rvb a la creation du pdf (lequel ?) puis en srvb a la volee par blub a l'entree du pdf dans le serveur d'impression, il n'y a aucune chance que cela marche sans cassures.

Pour coignet : l'interet de blurb (ou autre) est de faire des livres a l'unite. Et ca marche. Et ce n'est pas de la quadri mal geree, mais des presses numeriques Indigo qui sont pilotees en rvb. Et pas mal au demeurant.
Cordialement