Sauvegarde sur DVD

gautier
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Toulouse
alarane a écrit :
Pour avoir un DD "sécurisé", il faut mettre en place des solutions de type RAID
Les systèmes RAID permettent surtout d'avoir une disponibilité très élevée. Mais si le contrôleur tombe en panne ou qu'un catalogue (liste des fichiers, en gros) est pourri, les données sont perdues aussi :wink: Ce n'est pas de la théorie, j'ai vu ça. Je préfère deux disques indépendants.
Un disque externe a des avantages par rapport à un disque interne : on peut le ranger à l'abri.

alarane a écrit :
quelle norme sera la plus stable dans le temps : le CD ?, le DVD ? et lequel ? DVD+, DVD-
Difficile à dire : la qualité du support doit jouer plus que la norme. Les DVD-R ou +R sont physiquement très proches (couches de mêmes épaisseurs => a priori même fiabilité). La capacité d'un CD me semble trop faible pour la photo. Il y a quelques années, je me se souviens avoir lu une étude qui concluait à la bonne fiabilité des CD Kodak Gold. Je ne sais pas si cela existe encore. J'ai repéré cet article que je te conseille de lire.
alarane
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Bonjour,

Merci pour l'article, je vais le lire à tête reposée.

Pour le RAID, je faisais reference au RAID permettant l'écriture simultanée sur deux disques ( je ne sais plus de quel No de RAID il s'agit ) :

- avantage : une réelle sécurité car les données sont physiquement doublées

- inconvénient : il faut deux disques strictement identiques et au final la capacité de stockage est divisée par deux ( en fait l'un des deux disques est "invisible" et est dédiée au dedoublonnement )

On peut trouver des unitée RAID sur le marché, une sorte de boite contenant déjà les deux, quatre ou six disques necessaire et assurant ainsi une solution "clef-en-main".

Mais cela reste un investissement, et est difficilement utilisable pour un particulier "amateur", un professionnel pourrait par contre y trouver son compte.

Pour les disques dur, je suis impressionné, je ne m'y etait interressé qu'il y a à peine 6 mois, et voici maintenant que pour le même prix que mon DD 250Go SATAII interne, on trouve des unité de marque à 500Go en externe.

Mais là aussi, dans vos stockage, preferiez vous un gros disque de 1To partitionné, ou 4 disques de 250Go ?

Merci
gautier
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Toulouse
alarane a écrit :
avantage : une réelle sécurité car les données sont physiquement doublées
C'est ce point que je dénonçais : si une donnée est foirée sur un disque, le "foirage" est recopiée de l'autre. Il peut aussi y avoir des bugs dans le logiciel de gestion du RAID. C'est rare, mais cela arrive. Ce n'est donc pas aussi sûr que deux disques séparés. Mais cela assure une bonne disponibilité puisque dans la plupart des cas, quand un disque tombe en panne, le second prend la main sans perturber les accès. Pour assurer à la fois sécurité et disponibilité, il faut un RAID sauvegardé (donc doublé, à part, sur bandes ou disques). On s'éloigne d'une solution amateur.

Pour répondre à ta question, mieux vaut 4 disques de 250 Go qu'un seul de 1 To.
ArnaudLe
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Balleroy (14)
Euh, le RAID, c'est justement basé sur l'utilisation de plusieurs disques, non ?

Dans mon souvenir, un RAID5, matériel ou logiciel, offre d'assez bonnes garanties.
Bon, ben c'est pas tout ça, mais j'ai un monde incrédule à convaincre, toussa patin couffin...
gautier
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Toulouse
ArnaudLe a écrit :
Euh, le RAID, c'est justement basé sur l'utilisation de plusieurs disques, non ?
Oui mais ils sont liés, d'où l'accroissement de certains risques (problème de contrôleur, surtension, etc).
alarane
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Bonjour,

Oui effectivement selon le mode RAID utilisé, le nombre de disques en jeu et disponibles varie.

Mais bon, point de cela pour moi à l'heure actuelle, je vais donc "juste" me contenter d'un Disque externe, au vu des prix et de mon équipement actuel ( 2x 250Go en interne ), un 500Go me semble parfait.

Et si je comprend bien, il est preferable que ce second DD soit "isolé", qu'il ait sa propre alimentation.

Ceci ne m'enpêchera pas de faire mes sauvegardes sur DVD. D'ailleur pour en revenir aux DVD ( les CD n'offrant pas assez d'espace de stockage ) et étant donné que le format ( DVD+, DVD- ) n'est pas important, quelles marques de DVD vierge ( non re-inscriptible ) me conseilleriez vous pour du stockage ?

Merci
papimuzo
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gautier a écrit :
CD et DVD sont des supports peu fiables dans le temps.


D'où vient cette information s.t.p.? Peut-on avoir quelques références car ce débat trotte dans pas mal de domaines, mais je n'ai pas - cherché assez... :roll: ? - d'autres infos que des affirmations.
J'entends bien que les précautions d'usage relatives aux CD/DVD doivent être prises (stockage, manipulations,..etc...voir au dos des jaquettes) 8)
Merci des infos.
marcel
gautier
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papimuzo a écrit :
gautier a écrit :
CD et DVD sont des supports peu fiables dans le temps.
D'où vient cette information s.t.p.?
Tout d'abord de mon expérience : plusieurs de mes CD et DVD, de bonnes marques, datant de quelques années, ne sont plus lisibles. Précision : ces CVD et DVD n'ont pas forcément été lus plusieurs fois depuis leur gravure, ce n'est pas de l'usure. Ils ont toujours été manipulés avec précaution.
Ensuite, tu peux trouver des informations plus précises sur le web, par exemple ici (d'origine "Chasseur d'Images").
La solution ? Recopier régulièrement ces CD et DVD :cry: Pour du stockage, la bande magnétique est plus fiable.
geargies
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RP
:shock: eh bien j'espère que tu n'as pas tout perdu!! et que tu avais fait des tirages papiers solides..
où vais-je? où cours-je? dans quel état j'erre??
gautier
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Toulouse
geargies a écrit :
:shock: eh bien j'espère que tu n'as pas tout perdu!! et que tu avais fait des tirages papiers solides..
Je n'ai pas d'appareil numérique, ce n'étaient pas des photos :wink: Et je n'ai heureusement rien perdu, ces supports étant des doubles.
geargies
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RP
8) ah oui, bien sûr! excuse.. réaction réflexe juste!!
où vais-je? où cours-je? dans quel état j'erre??
alain.besancon
    hélas
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Vieux briscard
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De mes lectures, donc pas de mon expérience, la durée de vie des CD et probablement DVD irait de quelques jours à plusieurs décennies voire 100 ans selon la qualité de ce support. Les CD "Gold", quasi les plus chers serainet les plus fiables.
Par ailleurs un enseignant en informatique nous avait dit au cours d'une séance qu'une sauvegarde fiable c'était 3 supports de nature différente ... rares sont ceux qui le font ... et surtout pas moi :wink:

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
papimuzo
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Merci en tous cas pour les réponses :D
Vous m'inquiétez... toutes mes sauvegardes sont sur CD/DVD :roll: logiciels, photos, musique, backups complets... jusqu'ici pas de problèmes (seulement quelques (4 ou 5) années de stokage. A suivre si l'on peut dire.
Mais je rejoins Alain pour les différents types de media: le DD n'est pas non plus exempt de bugs: un petit avatar de l'alimentation en cours d'écriture (ou lecture mais moins probable) et HOP plus d'accès au DD :twisted:
Bon stockage...
Cordialement.
P.S. Comment fait la bibliothèque nationale pour ses archives ? ou l'INA ??
marcel
BONIN
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Depuis le 2 août 2006
Tout à fait d'accord avec tes conclusions, Gautier tant que sur les DVD qu'avec les DD externes
Merci
instagram.com/bo.henri
Dormeur
    Sauvegarde fiable
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Haute-Savoie
Il n'existe pas, même si la probabilité de perte de données est raisonnablement acceptable, de système de sauvegarde fiable à 100%.
Pas même pour une banque. Il existe, en revanche, des choses à savoir avant de choisir une stratégie de sauvegarde. Cela est vrai pour une photo, mais l'est encore plus pour une unité mathématique ou un octet foireux peut fausser un système complet et faire atterrir un jet sur un porte-avions où il manque 3000 mètres de piste.
De plus, les connaissances de chacun sur le sujet doivent être mises à jour : ce qui est vrai aujourd'hui peut être désuet demain.

Ta question est multiple et à question multiple, réponse multiple.

1) DVD+RW ou DVD-RW : aucune importance puisque les lecteurs récents lisent les deux, l'important étant de pouvoir lire.

2) entre CD et DVD, l'espace de stockage te donne la réponse.

3) les conditions de stockage des supports sont plus importants que les supports eux-mêmes. Sur l'ensemble des CD Photo Kodak Master Pro que j'ai fait graver à grands frais à partir des années 1993, j'en ai tout de même perdu 2 (pendant près de 10 ans) jusqu'à ce qu'un système de récupération très spécial me permette de reconstruire les photos sur lesquelles j'avais fait une croix. Il faut donc ne jamais jeter un support "illisible".
Ces conditions, pour les galettes, sont les suivantes :
- conservation à température stable pour éviter les écarts,
- conservation à plat pour éviter les déformations,
- conservations dans le noir pour éviter l'oxydation,
- protection de la sérigraphie à ne surtout pas rayer, donc jamais de pochette en carton.

Depuis, j'ai une double sauvegarde :
- une sauvegarde sur DVD (économie oblige) et
- une sauvegarde sur rack (2e disque dur interne), nettement moins cher qu'un HDD externe, qu'il suffit de remplacer (le temps travaille pour nous) lorsqu'il est plein.

J'ai près de 60 spires, il est donc possible que tout cela soit déjà vieux.
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