summilux.net

Bonjour a tous,
Comme je suis un petit nouveau sur le forum, suite à la rencontre d'un membre en me baladant à Montmartre avec mon Leica IIIa équipé d'un Hektor 135
Je suis également un nouveau "Leicaiste" par l'aquisition de ce Leica IIIa
j'ai été tout de suite séduit par ce "petit boîtier" qui avait quelques problèmes de rideaux qui ont été résolus maintenant
Il est de 1935 je voulais juste vous le présenter avec ses objectifs (je suis désolé pour le viseur c'est un Nippon Kogaku qui équipait un Nikon S)



J'avais par ailleurs une question concernant l'Elmar 50mm dont le N° de série est 99811 a priori les N° de série sont sur 6 chiffres
J'ai du mal à dater cet objectif
si quelqu'un a une idée

Bravo, bienvenue et...1952

Je doute qu'il soit de 1952, surtout avec son bouchon en bakélite et son aspect à l'ancienne comme un Elmar nickelé. Revoir son n° à la loupe et à mon avis, il doit être de 1934 ou pas loin
Bon, de toute façon, c'est du beau matos pour faire de la photo de qualité. Un viseur multi-focale comme un VIDOM (visée à l'envers) ou VIOOH fera l'affaire pour rester dans la gamme Leitz, mais ce Kogaku doit bien remplir son rôle

Bonnes photos Martial !

Merci Stéphane

J'ai bien regardé le marquage de l'Elmar c'est bien 99811 et il est nicklé
je le suppose d'avant 1934 d'après le numéro, également le diaphragme n'est pas sur les nouvelles valeurs
3.5, 4.5, 6.3, 9, 12.5 & 18



J'ai fais un crop de l'objectif

quel bel ensemble !!

Beau matériel apparemment en très bon état, Bravo Martial..

J'ai un 50mm Elmar nickelé n°132 564 que je pense être de 1932.
1933 commence au n°156 001.
Il faudrait connaître la date du commencement de la numérotation de ces objectifs.
Je vous conseil de lui mettre un pare soleil FISON. Il est très sensible au flare.
Pour l'échelle de diaph., c'est normal.

Oui il s'agit bien d'un Elmar Nickelé.
Cet objectif est selon toute vraisemblance de 1930 la numérotation extérieure ayant débuté en gros par un chiffre entre 90.000 et 92.000. Les N° à 6 chiffres à partir de 100.000 apparaissent en 1931.
Il est curieux de constater sur un objectif de 1930 le blocage sur l'infini à 7 heures, comme en témoigne le bouton poussoir de la bague de mise au point.
Normalement jusqu'en fin 1932 le bouton poussoir était bloqué en position dite 11 heures. C'est fin 32 début 33 que Leitz dut revoir la position de ce bouton poussoir et le disposer en verrouillage sur 7 heures, du fait de l'apparition du Leica III Model F dont le tambour des vitesses lentes empêchait le blocage en position 11 heures.
Je m'autorise à penser que cet objectif, donc de 1930, était à l'origine sur un Leica I (modèle C) non standardisé (année 1930), et qu'il a été standardisé par la suite en usine après 1933, adaptation courante, pour permettre son utilisation sur tous les boîtiers à vis et singulièrement ceux porteur d'un tambour frontal des vitesses lentes.
Enfin on considère que les objectifs à cinq chiffres sont des pièces de collection rares. En outre comme le remarque justement JFK il est très beau ce qui est loin d'être fréquent. Belle arrivée dans le monde Leica

Bonjour a tous et bienvenue a Martial

D'après mes connaissances toutes relatives et empiriques, je confirme ce qui a été dit plus haut concernant ce bel Elmar nickelé qui selon sa numérotation et son modèle me semble de 1932. J'ai un Elmar nickelé 11h seconde version (blocage a l'infini) qui me parait original et non modifié, dont le numéro est identique a un chiffre près (postérieur). Or le mien est du début 1932 à coup sûr. Il faudrait vérifier sur le vôtre à l'arrière de la monture pour y trouver le " 0 " signifiant sa normalisation postérieure a 1930 comme le dit Jean.
Le souci avec les optiques anciennes est qu'il est très difficile de les dater avant 1933 car il existe peu de références avant cette année: les optiques auparavant étaient appairées avec les boitiers et n'etaient pas numérotés d'une façon autonome avant leur "normalisation" en 1931

La proximité avec un objectif au numéro voisin, la monture adaptée (probablement modifiée) a " 7h " pour etre compatible avec un Leica III et le très probable chiffre " 0 " sur cette monture me laisse penser qu'il puisse etre de fin 1931 - début 1932.

Quoiqu'il en soit votre ensemble est très beau et doit etre un plaisir a utiliser !

Cher Victor,

La description et parallèlement la datation de ton Elmar nickelé à cinq chiffres sont antinomiques. En effet en dessous de 100.000 l'objectif est de 1930, c'est certain. (Références Rogliatti et Denis Laney). Le verrouillage sur l'infini à 11 heures est bien sûr possible si la standardisation et le couplage ont été pratiquées en SAV, à la demande de son propriétaire, pour être utilisé sur un boîtier Leica II, un Couplex donc, mais pas au delà. Ton Elmar devrait alors avoir un poussoir en forme de cloche et non pas en forme de chapeau de bolet comme celui de Martial. Cette forme du poussoir n'apparaîtra qu'en fin 1932 puis 33 avec l'arrivée du Leica III. Elle perdurera jusqu'au Summicron de type II.
Tu nous dis que cet Elmar dont tu disposes est à coup sûr du début de 1932. Je ne comprends pas. S'il est à cinq chiffres il ne peut être que de 1930. De même que celui de Martial. Peux-tu m'éclairer
On devine sur la photo de l'Elmar de Martial le 0 signant la standardisation.

Que Martial nous pardonne cet embrouillamini pour son accueil, mais qu'il soit remercié aussi pour avoir présenté un Elmar "historique"qui conduit à la réflexion

Je te salue amicalement.

Bonjour à Jean, ainsi qu'à tous.

Je n'ai pas eu le temps de regarder en détail ce que tu dis, je vais le faire dès que j'ai un peu de temps.
Tu as peut-etre raison et je peux me tromper (surtout sur ces optiques anciennes à la numérotation pas toujours facile à suivre) mais le mieux est de parler avec des documents et des images en exemple, je ferai cela et ce sera à la fois plus probant et plus intéressant pour tout le monde car il ne faudrait pas qu'on dérive sur une discussion trop pointue..

A bientot
Victor

Te voila en bonnes mains Martial je connaissais une partie du matériel j'ai maintenant une vue d'ensemble super!! et bonnes photos

Très intéressé aussi par cette discussion concernant les premières numérotations d'Elmar.
Pour avoir vu un certain nombre d'Elmar à poussoir en cloche "11 heures" numérotés aux alentours des 94/96000 orner la façade de Leica II de 1932, j'ai l'impression que Leitz a conduit une opération récupération tout en produisant des objectifs "7 heures" à poussoir "champignon". Tout cela en version nickelée, bien sûr, dès l'origine des Leica II (1932).

Absolument d'accord pour dire que ces "11 heures" ne se retrouvent plus à partir de 1933 : la normalisation, due aux III (F) et à leur sélecteur de vitesses lentes étant passée par là.

Mais ce n'est qu'une impression...

Merci, Martial, de nous donner l'occasion de réviser l'histoire !

Amitiés. Jacques.

Bel ensemble Martial