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Leica I transformé en III ?

MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 18:52
par Alineak
Bonjour,

Je viens d'hériter d'un Leica, a priori un IIIf, mais le n° de série (14986) ne colle pas du tout, et il n'a pourtant pas les signes d'un faux (Zorki ou Fed).

Si un membre a une idée, je suis preneur, et si quelqu'un est intéressé, je suis vendeur...

Bien cordialement,

Alineak























Je voulais bien sûr dire Leica III modèle F...


MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 19:29
par Zéphyr
Ben oui, encore un Leica I de 1929 transformé par Leitz en Leica III, en guise de modernisation, dans les dix ans qui ont suivi son assemblage. Le Elmar est de 1936, donc probablement ceci à été fait l'année du Front Populaire pendant que l'Allemagne réarmait. :wink:

Sur la photo deux le Elmar est dévissé de sa monture, il doit y avoir un problème. Normalement il ne se démonte pas simplement.

L'ensemble est très fatigué, mais dans son jus. Le Elmar est chromé, tandis que les commandes du boîtier sont en nickel, il y a ici, je trouve une faute de goût.

MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 19:49
par Alineak
Merci beaucoup pour la confirmation (expresse !) du spécialiste...

Je ne l'ai pas encore testé avec un film, mais la mécanique à l'air de bien fonctionner. Les photos retrouvées avec l'appareil sont quant à elle d'une excellente qualité.


Zéphyr a écrit :
Ben oui, encore un Leica I de 1929 transformé par Leitz en Leica III, en guise de modernisation, dans les dix ans qui ont suivi son assemblage. Le Elmar est de 1936, donc probablement ceci à été fait l'année du Front Populaire pendant que l'Allemagne réarmait. :wink:

Sur la photo deux le Elmar est dévissé de sa monture, il doit y avoir un problème. Normalement il ne se démonte pas simplement.

L'ensemble est très fatigué, mais dans son jus. Le Elmar est chromé, tandis que les commandes du boîtier sont en nickel, il y a ici, je trouve une faute de goût.

Leica I transformé en III

MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 19:50
par Jean D.
Bonsoir, et bienvenue à Alineak sur le forum !
Ce boîtier est en effet un Leica I (n° 14986 fabriqué en 1929) transformé en Leica III, dit "modèle F", et non en IIIf qui est un modèle bien postérieur (voir ici et veiller à respecter la terminologie :wink: ).
Sur la deuxième photo, on constate que la monture de l’objectif Elmar f:3,5/5 cm demeure vissée sur la platine du boîtier alors que le fût est ôté : ceci n’est pas normal, comme l’a signalé Zéphyr ; ce dévissage complet du fût est rendu possible par l’absence de la butée devant l’interdire (voir son emplacement entre les indications 7 et 10 mètres de l’échelle des distances).
Le gainage d’origine a dû être remplacé (absence de l’orifice au milieu du dos) ; il serait intéressant de confirmer ceci en examinant le presse-film, qui devrait être perforé (barillet de l’obturateur sur "Z" et bouton des vitesses lentes sur "T" ; pour refermer ensuite l’obturateur, tourner le bouton des vitesses lentes sur "1").
Le pare-soleil télescopique est le FIKUS, convenant pour les objectifs de distance focale de 3,5 cm à 13,5 cm.
Les deux filtres sont de type A36 : vert (FIPOS) et rouge (FEDOO).

Jean D.

MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 20:42
par Zéphyr
La butée est présente sur les autres photos, Jean. Je ne l'ai pas vu tout de suite.

@Alineak: Normalement le Elmar se dévisse simplement du boîtier sans ôter la butée. Peut-être l'objectif est "collé" par de la vieille graisse, ou pire par du vernis ou de la colle.

Dans le cas premier un peu d'essence C pourra dégripper le pas de vis. Ne pas forcer en tout cas!

Ce qui est chouette par contre, c'est la présence du bouchon métal. Généralement ils sont perdus.

MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 21:13
par Alineak
Zéphyr a écrit :
La butée est présente sur les autres photos, Jean. Je ne l'ai pas vu tout de suite.

@Alineak: Normalement le Elmar se dévisse simplement du boîtier sans ôter le butée. Peut-être l'objectif est "collé" par de la vieille graisse, ou pire par du vernis ou de la colle.

Dans le cas premier un peu d'essence C pourra dégripper le pas de vis. Ne pas forcer en tout cas!

Ce qui est chouette par contre, c'est la présence du bouchon métal. Généralement ils sont perdus.
J'ai dû dévisser la butée pour retirer l'objectif, car rien n'y fait autrement...

Merci en tout cas pour votre avis éclairé et bonne soirée

Alineak

Jean D. a écrit :
Bonsoir, et bienvenue à Alineak sur le forum !
Ce boîtier est en effet un Leica I (n° 14986 fabriqué en 1929) transformé en Leica III, dit "modèle F", et non en IIIf qui est un modèle bien postérieur (voir ici et veiller à respecter la terminologie :wink: ).
Sur la deuxième photo, on constate que la monture de l’objectif Elmar f:3,5/5 cm demeure vissée sur la platine du boîtier alors que le fût est ôté : ceci n’est pas normal, comme l’a signalé Zéphyr ; ce dévissage complet du fût est rendu possible par l’absence de la butée devant l’interdire (voir son emplacement entre les indications 7 et 10 mètres de l’échelle des distances).
Le gainage d’origine a dû être remplacé (absence de l’orifice au milieu du dos) ; il serait intéressant de confirmer ceci en examinant le presse-film, qui devrait être perforé (barillet de l’obturateur sur "Z" et bouton des vitesses lentes sur "T" ; pour refermer ensuite l’obturateur, tourner le bouton des vitesses lentes sur "1").
Le pare-soleil télescopique est le FIKUS, convenant pour les objectifs de distance focale de 3,5 cm à 13,5 cm.
Les deux filtres sont de type A36 : vert (FIPOS) et rouge (FEDOO).

Jean D.
Merci beaucoup pour toutes ces précisions.

Une idée de la valeur de l'engin ? C'est vrai qu'il est très chouette, mais je pense qu'il sera mieux mis en valeur par un vrai collectionneur qu'au fond de mon armoire...

Alineak

La butée / la valeur

MessagePosté: samedi 1 janvier 2011 - 23:20
par Jean D.
Zéphyr a écrit :
La butée est présente sur les autres photos, Jean. Je ne l'ai pas vu tout de suite. (…)
Moi non plus, je n’avais remarqué que son absence sur la deuxième photo ! :roll:

Alineak a écrit :
J'ai dû dévisser la butée pour retirer l'objectif, car rien n'y fait autrement... (…)
Certes, mais cela ne sert à rien d’ôter l'objectif de cette façon et ne résout pas le problème…
Ensuite, il a écrit :
(…) Une idée de la valeur de l'engin ? (…)
Pas très élevée : l’état de ce boîtier n’est pas exceptionnel, il a certainement besoin d’une révision et le blocage du pas de vis de l’objectif est peut-être préoccupant…

Jean D.

Re: La butée / la valeur

MessagePosté: dimanche 2 janvier 2011 - 7:43
par Alineak
citation :
Pas très élevée : l’état de ce boîtier n’est pas exceptionnel, il a certainement besoin d’une révision et le blocage du pas de vis de l’objectif est peut-être préoccupant…

Jean D.


Je tente une vente et vous tiens au courant du montant, cela permettra de caler la valeur actuelle de ce type de machine...

Encore merci pour tous vos éclairages, bien cordialement,

Alineak

« la valeur actuelle de ce type de machine »

MessagePosté: dimanche 2 janvier 2011 - 11:34
par Jean D.
Bonjour !

Les connaisseurs de matériel Leitz ancien soupçonnent « la valeur actuelle de ce type de machine », mais je préfère ne pas l’indiquer d’autant que je n’ai pas examiné l’ancêtre : la vocation de ce forum n’est pas d’établir une cotation.

Jean D.

MessagePosté: dimanche 2 janvier 2011 - 18:00
par Jean-Pierre Dep
bertrand.C a écrit :
Bonsoir à tous, une question aux spécialistes:

Concernant les laqués noirs:
A quoi reconnaitre un vrai beau laqué... d'un vrai chromé usé jusqu'à la corde qui serait démonté, passé au ponçage et repeint à l'époxy noir avant d'être artificiellement patiné ?


Si c'est un patinage artistique, c'est un beau laqué :wink:
Il faudrait que le nouvellement laqué soit lui-même dépoli par exemple au "silicone remover", afin d'atténuer le "bliquant" de la nouvelle peinture.
Ou passage à la flanelle imbibée légèrement d'huile pour "casser" la brillance, sans pour autant cuire le laquage.

Re: Leica I transformé en III

MessagePosté: dimanche 2 janvier 2011 - 18:42
par JCB
Jean D. a écrit :
Le pare-soleil téléscopique est le FIKUS, convenant pour les objectifs de distance focale de 3,5 cm à 13,5 cm.
Jean D.


Bonsoir,
si vous le permettez :
du 5 cm au 13,5cm pas pour le 3.5cm.
Amicalement
JCB

3,5 cm

MessagePosté: dimanche 2 janvier 2011 - 23:31
par Jean D.
Bonjour !

:content: Si si, JCB : le pare-soleil télescopique FIKUS couvre également la distance focale de 3,5 cm (de 3,5 cm à 13,5 cm) ; c’est vrai, puisque c’est écrit dans le dico ! :wink:
Il est exact qu'une variante du FIKUS ne "descend" pas jusqu’à 3,5 cm et est limitée à 5 cm (de 5 cm à 13,5 cm).

Jean D.

MessagePosté: lundi 3 janvier 2011 - 0:03
par Coignet
Peut-être faut-il un sécateur pour retailler ce ficus à la bonne focale ?

MessagePosté: lundi 3 janvier 2011 - 19:31
par Zéphyr
Alors là je suis surpris. Je n'ai jamais vu de FIKUS permettant l'utilisation du 35 mm. Cela me paraissait impossible vu la forme cylindrique et sa hauteur.

J'ai cherché dans ma documentation et effectivement je l'ai trouvé dans un catalogue de 1933 mais il ne figure plus dans le catalogue de 1936.

Qui a une photo de ce modèle en juxtaposition avec la variante 5 cm-13,5 cm?

voir ici, page 23: http://www.summilux.net/documents/Catal ... ca1933.pdf

FIKUS

MessagePosté: lundi 3 janvier 2011 - 22:16
par JCB
Zéphyr a écrit :
Qui a une photo de ce modèle en juxtaposition avec la variante 5 cm-13,5 cm?

voir ici, page 23: http://www.summilux.net/documents/Catal ... ca1933.pdf

Copie de MP en réponse à Jean hier (en fait il ne l'a pas encore lu)
"Bonjour Jean,
Il est vrai que sur les premiers modèles (nickel) il y avait la gravure Hektor à gauche et Elmar à droite d'un repaire à ras du collier avec au dessus gravé 3,5
sur les premiers chromés et par la suite on ne retrouve plus la gravure 3,5.

Je viens de regarder les 4 en ma possession qui sont du 2ème modèle, gravures un peu differentes suivant leurs ages, surtout le plus jeune d'entr'eux portant la gravure dia. 36 en face du 50 et la boite porte la réf. 12530 M.

Cent fois remettez le métier sur l'ouvrage."



Mais qu'y at il de gravé sur celui du premier post d' Alineak ?