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| Archi |
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 Habitué Messages : 823Depuis le 23 sep 2006 BERRY Parc naturel de la Brenne  |
Merci Jean pour cette info mais dans mon cas ce n'est qu'un 2/50 rentrant normal si je puis dire mais je regrette de ne pas posseder un objo comme ceux que tu evoques  heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière (Audiard) |
| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Jean a écrit : ...Un oeil exercé repèrera très vite ces objectifs M, en décelant sur l'épaisse couronne postérieure porteuse du système à baïonnette, outre le petit grain rouge repaire en plastique une petite vis-pointeau sans tête... Dommage que ces bagues n'aient pas été commercialisées (ou clonées par Voigtländer) pour les optiques à vis montées uniquement sur des boîtiers M. |
| lemax |
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 ✝ Messages : 1262Depuis le 5 oct 2006 Berry |
et un vissieux de plus... Argentique qu'en Leica; et Leica presqu'uniquement argentique. |
| odenty |
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 Habitué Messages : 535Depuis le 12 avr 2005 Hautes Pyrénées |
Un vissieux?!?!  |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Jean a écrit : Je suis absent pour quelques jours, mais dès mon retour je posterai une photo pour illustrer ce texte.Me voilà de retour. 
Voici donc les photos des deux Summaron 2,8/35, à gauche le modèle M, à droite le modèle à vis, illustrant mes pages précédentes: 
Sur la première la bague a été désolidarisée de l'objectif M laissant apparaitre alors le filetage originel de l'objectif primitif à Vis. On notera le petit trou de passage de la vis-pointeau sans tête qui bloque la bague adaptatrice. Sur le cliché de gauche de l'objectif transformé en M la bague de distance affiche 0,7 mètre , alors que sur l'objectif de droite un Summaron 100% dédié vis à l'origine, la mesure des distances ne peut aller au delà de 1 mètre. 
Sur le second cliché la bague a été remise en place laissant apparaitre la vis de blocage qui permettra de différencier un objectif M issu d'un objectif Vis. Il m'est arrivé de rencontrer quelques petits malins ou ignorants offrant à la vente un 2,8/35 à vis qui en collection a une côte nettement supérieure à celle d'un 2,8/35 M. Débarassé de sa bague ce Summaron parait parfaitement authentique, mais la bague des distances permettra de différencier dans l'instant" l'authentique" du" transformé". Te voilà paré maintenant Odenty pour découvrir cet objectif que tu cherches.
Le M réhabilité me parait nettement plus intéressant pour un utilisateur des deux types de boîtier d'autant qu'il n'est absolument pas nécessaire de remettre la vis pointeau en place. Microscopique elle est d'un maniement malaisé or une fois la bague vissée à fond rien ne bouge. Jean |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Jean a écrit : Il m'est arrivé de rencontrer quelques petits malins ou ignorants offrant à la vente un 2,8/35 à vis qui en collection a une côte nettement supérieure à celle d'un 2,8/35 M. Débarassé de sa bague ce Summaron parait parfaitement authentique, mais la bague des distances permettra de différencier dans l'instant" l'authentique" du" transformé".
Un magnifique Summaron 35mm f/2.8 de 1959 muni de cette bague. Mais il possède la demi-sphère rouge commune aux objectifs à baïonnette. Il va bien sur le IIIf une fois cette bague ôtée.  |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Philippe D. a écrit : Mais il possède la demi-sphère rouge commune aux objectifs à baïonnette.Celui que je présente ici est de 1962 et porte la demi-sphère rouge de repérage des objectifs à baïonnette, mais l'angle de prise de vue ne permet pas de la voir. Jean |
| JCB |
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 Habitué Messages : 357Depuis le 14 fév 2006 à cheval sur les Alpes |
citation : Eh bien oui cher Gautier il existe à ma connaissance au moins 3 objectifs Leitz que l'on pourrait appeler "Objectifs Vis-M". J'en atteste puisque je les ai acquis au hasard de rencontres il y a fort longtemps.Ce sont le Super- Angulon 4/21, le Summaron 2,8/35 et le fameux Summicron 2/35 de 1ère génération. ainsi que le Summicron 2 de 90. |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
JCB a écrit : ainsi que le Summicron 2 de 90.
Autres optiques à vis modifiées baïonnette, les 50 f/1.5 et f/2.8, d'après les infos du visiblement très documenté St|efan Str|ohm "str", sur le forum Leica-Camera-User. |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Je n'ai jamais rencontré ces 50 et 90 ainsi transformés, mais rien en effet n'empêchait Leitz d'appliquer cette politique de réhabilitation à d'autres objectifs à vis vraisemblablement peu demandés quelques années après la mise sur le marché des M3 et M2.
J'aimerais en vérité en voir ne serait-ce qu'en photographie  Jean |
| JCB |
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Habitué Messages : 357Depuis le 14 fév 2006 à cheval sur les Alpes |
citation : ... et dont la bague était collée, non vissée comme sur les 35mm. La bague est vissée avec du frein filet. on peu voir aussi sur la bague l ' indexation pour etre au niveau du repère rouge ajouté 1) p206 du J Lager Leica an illustrated history, vol II : Lenses 2) ici 
le Summicron 2 de 35 illustré dans la rubrique Objectifs M est un vis/baïonette aussi : voir ici la vis pointeau 
A+ |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
JCB a écrit : citation : ... et dont la bague était collée, non vissée comme sur les 35mm. 
J'entendais bague collée et non retenue par une vis Pour ceux qui sont enrégistrés sur Leica-Camera-User-Forum, en voici une image similaire: 
car on y parle justement de ce sujet là |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
JCB a écrit : citation : ... et dont la bague était collée, non vissée comme sur les 35mm. La bague est vissée avec du frein filet. on peu voir aussi sur la bague l ' indexation pour etre au niveau du repère rouge ajouté J'étais absent et je découvre ce matin ce post complétant les échanges sur les objectifs "à vis" réhabilités en M par Leitz Wetzlar. Je ne peux malheureusement pas accéder aux informations proposées par Philippe D. ignorant tout de la langue allemande, mais je pense ne pas être dans l'erreur en affirmant: Le 90 "à vis" présenté est un pseudo M non réhabilité en usine. Il s'agit d'un objectif "à vis" simplement équipé d'une bague adaptatrice ISBOO couramment proposée par les revendeurs Leitz pour utiliser les 90 "à vis" quels qu'ils soient sur les M2 et M3. Tous les possesseurs d'optiques "à vis" peuvent ainsi utiliser leurs objectifs sur les boîtiers M grâce aux bagues intermédiaires IRZOO, ISBOO et ISOOZ couvrant la gamme du 21 au 135. Dans le cas présent cette bague ISBOO a été quasi fixée à demeure par un précédent utilisateur avec du frein pour filet. Il a été de plus collée une demi-sphère rouge devant l'encoche de repérage sur la bague, peinte aussi en rouge. Cette transformation "maison" n'a rien à voir avec la réhabilitation où Leitz proposait à la vente des 35mm pour M ( elle existe pour tous les 35 ) qui en réalité avaient été transformés à Wetzlar à partir d' objectifs dits "à vis" par mise en place d'une bague adaptatrice usinée dans une couronne de bronze plus épaisse et fixée à demeure par une vis pointeau. On y retrouve une demi sphère rouge moins volumineuse, repère de présentation de l'objectif sur le boîtier, fournie à la demande par le SAV. Les deux photos présentées par JCB illustrent bien les deux cas. En revanche le 2/90 "à vis" originel est encore plus rare que le 2/35 "à vis". Voici une photo de l'ISBOO que l'on retrouve sur le 90 présenté par JCB et qui n'est pas comparable à la bague présentée plus haut dans mon post du 1er Février.  Jean |
| JCB |
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Habitué Messages : 357Depuis le 14 fév 2006 à cheval sur les Alpes |
Désolé Jean,
mais la modification fut faite à Wetzlar en 1960, voici photo de l' objectif sur la doc citée en ref. + photos de la bague en détail; cette bague n' est pas une ISBOO il n' y a pas les parties laiton apparentes ni d'encoche peinte en rouge. 
Sincèrement votre, JCB |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
JCB a écrit : Désolé Jean,mais la modification fut faite à Wetzlar en 1960, voici photo de l' objectif sur la doc citée en ref. + photos de la bague en détail; cette bague n' est pas une ISBOO il n' y a pas les parties laiton apparentes ni d'encoche peinte en rouge. Il n'y a pas à être désolé! On en apprend tous les jours! Mais convenons toutefois que Leitz semble s'être livré à un bricolage pardonnable chez un amateur astucieux qui aurait pensé à mettre une goutte ou deux de "loctite" pour éviter tout déréglage, mais à Wetzlzar quand-même
En revanche j'avais remarqué cette absence de couronne en laiton nu et d'encoche visible sur la partie droite de l'ISBOO. Pour le reste les deux couronnes sont identiques. Qui saura les raisons de cette adaptation faite au sein de la Mecque Leitz alors que tout un chacun peut la faire avec la bague diffusée dans le commerce sans aucune intervention spécialisée 
Ou pourquoi ne pas avoir prévu une bague usinée dans la masse comme pour les 35 ou encore les 21 Jean |
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