lothar |
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Régulier Messages : 115Depuis le 9 oct 2019 Paris |
Je comprends mieux. Merci pour vos explications |
Blue_lobster |
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Habitué Messages : 570Depuis le 19 jan 2016 Bretagne , Saint Cast |
Fred, ta première assertion peut correspondre à la vision d'un Leica M par un photographe pragmatique. Je ne connais pas le porteur de projet, mais en France, vu l'absence de poids de l'entreprise au démarrage, et vu la technicité (spécificité) du produit, il me semble presque normal que la comparaison par rapport à la concurrence soit défavorable sur les premiers modèles. En fait, vu le marché, UNE "option" oubliée aurait pu faire basculer les choses pour la naissance d'un boîtier "Made in France"... Quelqu'un pour deviner ? |
Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1179Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Le problème, c'est justement que le créateur ne voulait pas tomber dans le cliché du Made in France Il voulait faire un "truc" pour porteurs de signe que même le dernier Iphone ne suffit pas à satisfaire. Pourquoi pas : il y a probablement un marché ! Mais comme il s'est bien abstenu de rassurer le microcosme de la photo, je trouve naturel que l'accueil ait été circonspect sur les forums spécialisés (au moins Summilux et Chassimages, je ne sais pas ce qu'il en est ailleurs). Après, compte-tenu de la cible, il aurait très pu sortir son produit et le vendre à des gens qui de toute façon n'avaient pas vraiment l'intention de l'utiliser, et prouver ainsi que les "experts autoproclamés des forums" s'étaient trompés. Pourquoi fait-il le mort depuis plus d'un an ? Ce ne sont quand même pas les forums qui sont responsables. Je ne juge pas le type. Il était peut-être complètement convaincu de la pertinence de son projet. Peut-être que l'avenir prouvera qu'il avait raison. Je le souhaite à ceux qui ont investi. Mais encore faudrait-il que le produit existe. Sinon, oui je suis pragmatique. Et même s'il sortait, je ne dépenserai jamais ne serait-ce que 200€ pour un boitier à capteur APS de caméra de surveillance, même bien déguisé en boitier "haut de gamme". Alors à 3 500€ !!! There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
ASL-1959 |
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Membre des Amis Messages : 719Depuis le 1 oct 2015 La Londe Les Maures (83) |
Bonjour, https://leicarumors.com/2020/05/30/appa ... soon.aspx/ Alain ASL-1959 https://www.flickr.com/photos/asl-1959/ Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson ) |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9738Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello un concurrent à Leica? je pense qu'il y a de la place pour tout le monde, mais offrir un concurrent à Leica impose d'être 100% compatible avec Leica, visoflex I/II/III comprise et objectifs à lunette compris. Ce sont certes des niches dans la niche, mais toute incompatibilité est un frein au succès de l'entreprise un APSC en 2020? En 2020, il y a plein de gens qui utilisent encore et toujours le M8. Nikon qui vient de sortir ses premier mirroless plein format vient aussi d'assortir le système d'un APSC. Il y a donc des signes qu'il y a un marché pour les APSC encore aujourd'hui. C'est peut-être là la niche dans la niche que peut combler cet appareil. Ceux qui sont équipés en M8 peuvent y voir un remplaçant potentiel. Certes on trouve des appareil d'occasion moins cher et plein format de surcroit, mais changer sa taille de capteur implique très souvent de changer aussi ses optiques pour garder ses angle de champs... et là, le budget n'est plus le même. Bref, un APSC a du sens pour beaucoup de sujet et de photographes, car après tout, c'est un mirorless comme les autres (avec un télémètre en +, et alors?). Fuji exploite ce filon sans offrir une réelle compatibilité avec Leica (ni de vrai télémètre). J.Ph. |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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Paul |
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Membre des Amis Messages : 3153Depuis le 8 juin 2009 Paris |
La niche dans la niche dans la niche, ça commence à faire serré comme marché. Je leur souhaite tout le succès possible mais c’est un sacré pari. |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9738Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello à combien d'exemplaires ont été fabriqués les premiers boîtiers des fabricants? (le nikon I moins de 300) Là, je parle de l'intrusion d'un nouvel acteur dans le système Leica pour une population déjà "soumise"... Il faut ajouter tous ceux qui ne sont pas encore tombé en amour et qui cherchent un point d'entrée. Souvenons-nous de l’effervescence apportée par Cosina avec ses boîtiers Voigtländer, Zeiss et Epson. Bon nombre de gens ici ont commencé par ces offres neuves à tarifs comparable à de l'occasion Leica. Bien-sûr, si leur business-plan repose sur 30.000 pièces par mois, ils sont mals. J.Ph. |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5464Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Mais Cosina et Zeiss ne sont pas des débutants. Et le Epson a été conçu avec Cosina. Malgré tout, ils ont tout de même échoué. Car le télémètre induit un prix élevé à l’appareil photo. Difficile de faire du low cost. Même en étant moins cher, les potentiels acheteurs préfèreront certainement économiser un peu plus pour acheter le Leica en neuf, ou payer le même prix en occasion. Ici on parle d’un boîter qui n’a pas fait ses preuves. Fabriqué par un débutant total. Sans carte mémoire amovible, tout en wifi ou par cable micro USB.... Sans oublier ici qu’ils utilisent un capteur APS-C de video surveillance. Optimisé à la base pour la video... D’où le nombre de pixel très faible : 11MP. Ils en ont tellement honte, qu’ils ne l’indiquent pas. Il faut faire le calcul soit même. Pas très honnête tout ça DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
Emmanuel. |
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Régulier Messages : 283Depuis le 26 sep 2004 Lyon |
Et sur les Fuji il y a au moins un écran pour visualiser les photos, sans parler des pixel à foison, d'un savoir faire optique et mecanique, d'un sav etc... En 2000 déjà Kodak (qui s'est tirée un balle dans le pied depuis) avait compris l’intérêt d'un écran sur un appareil photo, même argentique ! Rappellez-vous le Kodak Advantix Preview https://www.collection-appareils.fr/x/h ... eview.html Vous allez dire Leica à bien sorti un modèle sans écran, certes. Comme ils ont sorti des séries de M plaquée or ou en poil de serpent et j'en passe. Qui sur se forum s'est rué sur ce genre de modèles qui ne servent qu'a contenter l'ego de quelques-uns, qui n'arrivent plus a sortir du lot avec le dernier i-phone ou Leur Mini one. Si ce gadget ne sert qu'a faire des photos pour instagram, via une appli spécifique... (dixit le resp de Pixii) autant les faire directement avec son téléphone non ? Ou pour les plus audacieux, acheter un beau Leica q 2 d 'occase lui mettre un gros morceau de scotch sur l'ecran, utiliser l'appli leica pour telecharger les images sur son telephone. Au fait ou en est Zeiss avec son appareil connecté le ZX1 presenté en 2018 ??? Eux aussi ce ne sont pas des perdreaux de l'année, et on dirait bien que leur projet n'est pas prêt de voir le jour. amansjeanphilippe a écrit : Helloun concurrent à Leica? je pense qu'il y a de la place pour tout le monde, mais offrir un concurrent à Leica impose d'être 100% compatible avec Leica, visoflex I/II/III comprise et objectifs à lunette compris. Ce sont certes des niches dans la niche, mais toute incompatibilité est un frein au succès de l'entreprise un APSC en 2020? En 2020, il y a plein de gens qui utilisent encore et toujours le M8. Nikon qui vient de sortir ses premier mirroless plein format vient aussi d'assortir le système d'un APSC. Il y a donc des signes qu'il y a un marché pour les APSC encore aujourd'hui. C'est peut-être là la niche dans la niche que peut combler cet appareil. Ceux qui sont équipés en M8 peuvent y voir un remplaçant potentiel. Certes on trouve des appareil d'occasion moins cher et plein format de surcroit, mais changer sa taille de capteur implique très souvent de changer aussi ses optiques pour garder ses angle de champs... et là, le budget n'est plus le même. Bref, un APSC a du sens pour beaucoup de sujet et de photographes, car après tout, c'est un mirorless comme les autres (avec un télémètre en +, et alors?). Fuji exploite ce filon sans offrir une réelle compatibilité avec Leica (ni de vrai télémètre). J.Ph. |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5464Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Zeiss n'a pas produit d'appareil photo depuis des années. Et encore les derniers étaient des argentiques fabriqués par Kyocera ou Cosina. Donc niveau appareil photo numérique, ils sont proches du zéro. Zeiss n'a aucune expérience niveau AF, car sa gamme Batis est en fait conçu et fabriqué par Tamron. Avec un logo Zeiss. Ici on a donc un ZX1 qui propose pas mal de challenge par rapport à leur capacité réelle. mais la bonne nouvelle, c'est que Zeiss est une société qui est beaucoup plus riche que Leica Camera (0,45M€ CA 2019). En fait Zeiss Group (6,4M€ CA 2019) est une plus grande société que Nikon Corp. (5,8M€ CA 2019). Du coup ils ont les moyens pour tout sous-traiter. Quant à Pixii : pas d'expérience, pas de compétence optique, pas de poche profonde, pas de réseau de distribution.... et un capteur APS-C de video-surveillance de 11MP seulement. DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
Paul |
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Membre des Amis Messages : 3153Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Une première prise en main vient d’être publiée https://www.35mmc.com/08/06/2020/pixii- ... -a-primer/ La lecture laisse sceptique : - impossible de savoir si l’auteur a aimé l’appareil, on sent juste que ça lui plaît de faire partie d’une expérience bizarre - et la description de la cible se limite à « ce n’est pas un appareil pour tout le monde, et si vous vous posez la question alors ça n’est pas pour vous »... soit on y croit et on ne pose pas de question, soit on est out : c’est une secte ? |
ADG |
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Membre des Amis Messages : 1400Depuis le 19 avr 2020 Grand Est |
Attention tout de même, il ne faut comparer que ce qui est comparable Comparer le Zeiss Group a la seule entité Leica Camera n’a pas trop d’intérêt. Pour ce qui est de la capacité à sous traiter de Zeiss elle tient surtout du placement de ses produits dans les divers secteurs stratégiques (photo, optique, électronique...) en partenariats très juteux... La sortie du M8 relevait globalement du même défi si l’on fait abstraction du télémètre ... David |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5464Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Mais c’est la réalité. Leica Camera AG est une seule et unique société. Toutes les autres branches de Leica (les plus rentables) ont été vendus. Et par conséquent, sont totalement indépendantes. Alors que le Zeiss group est une seule et même société, avec diverses activités extrêmement rentables. Sa diversité lui permet de se comparer aux autres constructeurs photo : Nikon, Olympus, Canon, etc... Ce que je veux dire, c’est que Leica a des ressources très limitées. Et qu’il a l’obligation de réussir dans la photo. Car il n’y a pas de plan de secours. Tandis que Zeiss peut échouer avec son ZX1, dans aucun impact sur son chiffre d’affaires. Alors imaginez l’échec du Pixii pour une start up. En lisant cette prise en main, je me dit qu’il vaut mieux acheter un M8. DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9738Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
JFK a écrit : Nicci78 a écrit : ....je me dit (s) qu’il vaut mieux acheter un M8. Enfin un écrit sensé ! Certes, certes, mais un boîtier qui commence à avoir 14 ans et +... J.Ph. |
Emmanuel. |
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Régulier Messages : 283Depuis le 26 sep 2004 Lyon |
Et pour le prix d'un Pixii on peux avoir 3 m8 Un pour la semaine Un pour les week end Un pour les vacances |
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