Page 6 sur 18

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 6:47
par gautier
Di_Mo_Photography a écrit :
Je suis preneur de cet interview. Vous avez un lien à nous partager?
Voir ce fil.

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 10:01
par Nicci78
Voici la meilleure version de la présentation avec le Leica Store de Singapour.
https://youtu.be/G_Rgs8otVC0

C’est en anglais et ça combine les M et SL. Et ça dure 2h

Gros échecs du Lumix S

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 10:03
par Nicci78


Voici certainement la raison des grosses promotions des Lumix S. C’est tout simple. Ça ne se vend pas du tout.
Même Sigma vend 2 à 3x plus de fp que Panasonic avec toute sa gamme au Japon !

Je pense que si Panasonic s’entête avec le DFD. Toute l’alliance L-mount sera condamnée.
Il faut impérativement sortir des modèles avec capteurs hybrides AF phase + contraste.

La différence en vitesse et précision AF en photo et vidéo avec les Canon, Sony, Nikon et Fujifilm est intenable.
L’histoire du R se répète. Leica n’avait pas d’AF et on connaît la suite.
Maintenant l’alliance L-mount n’a pas d’AF hybride Phase+Contraste. Et ils sont en train d’en mourir.

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 11:49
par tenmangu81
Di_Mo_Photography a écrit :
Une habile manière de remettre une pièce dans le juke box en créant de la frustration chez ses addicted consumers !!!

Sortir un M10R et ensuite expliquer qu’il va falloir changer tout le parc optique pour rester au top!!!

Fallait ça pour relancer la machine !

Je suis preneur de cet interview. Vous avez un lien à nous partager?


Pourtant, les optiques M récentes semblent bien passer sur le M10-M, à en croire leurs possesseurs ou testeurs.

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 14:00
par Nicci78
Faut juste regarder la présentation de Karbe. Il explique que tout peut bien passer à f/8 au centre. Mais son critère c’est 50% de MTF dans les coins à pleine ouverture.

Et oui tout dépend vraiment de la définition de passe bien !
À l’époque du premier M Monochrom. Karbe disait qu’ils avaient créé l’APO-Summicron-M 50 notamment pour répondre aux exigences du capteur N&B

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 14:33
par snoopss
Il y a les MTF, ce que dit Karbe et la taille de tirage. Parfois, la différence ne se voit que sur des très grands tirages et si on n'imprime pas à ces tailles elle est finalement peu visible.

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 14:54
par Nicci78
Son explication se tient bien. C’est un principe que connaisse bien les informaticiens : garbage in garbage out.
Un MTF faible donne trop de fausses informations.
Franchement regardez la présentation. Il explique pourquoi il faut 50% minimum. Ce n’est pas un ça passe bien au doigt mouillé
.








MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 16:58
par Di_Mo_Photography
tenmangu81 a écrit :

Pourtant, les optiques M récentes semblent bien passer sur le M10-M, à en croire leurs possesseurs ou testeurs.


le fameux "ça passe" sur objectif.
il ne faut pas qu'ils écoutent l'interview alors !!! et qu'ils restent très contents de ce qu'ils ont...

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 17:01
par Di_Mo_Photography
Nicci78,

finalement, 24Mpx sont suffisants et il faudrait arrêter cette quête sans fin, tout ça pour partager des photos franchement passables sur les réseaux sociaux... franchement. un M8 ça fait l'affaire :lol: :lol: :lol:
OK je sors...

Ha ben non, c'est un fil que j'ai créé :mrgreen2:

Rep : Gros échecs du Lumix S

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 17:02
par Di_Mo_Photography
Nicci78 a écrit :

Voici certainement la raison des grosses promotions des Lumix S. C’est tout simple. Ça ne se vend pas du tout.
Même Sigma vend 2 à 3x plus de fp que Panasonic avec toute sa gamme au Japon !

Je pense que si Panasonic s’entête avec le DFD. Toute l’alliance L-mount sera condamnée.
Il faut impérativement sortir des modèles avec capteurs hybrides AF phase + contraste.

La différence en vitesse et précision AF en photo et vidéo avec les Canon, Sony, Nikon et Fujifilm est intenable.
L’histoire du R se répète. Leica n’avait pas d’AF et on connaît la suite.
Maintenant l’alliance L-mount n’a pas d’AF hybride Phase+Contraste. Et ils sont en train d’en mourir.


Je vous rejoins à 100% et je me demande si je n'ai pas fait la plus grosse connerie de ma vie finalement en basculant sur cette monture L

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 17:21
par Nicci78
Il y a le risque qu’en cas d’échec avéré. Avec retrait de Panasonic du marché de la photo. Que les boîtiers Lumix S ne valent plus rien sur le marché.

Je pense que Panasonic et Leica cumulent deux défauts majeurs : la taille & le poids démesuré de leurs optiques & boîtiers. Et l’AF contraste DFD.
Le reste du marché est sur des boîtiers et optiques hybrides de taille plus contenus.

Même Sigma l’a bien compris avec le fp et la cure d’amaigrissement incroyable des optiques hybrides DG DN. Vis à vis des versions DG HSM pour reflex.

Le L-mount pourrait être sauvé par Sigma. S’il daigne sortir le boîtier foveon un jour. Les optiques Sigma sont supérieurs aux Panasonic.
Par contre Panasonic ne semble pas aller dans le bonne direction pour l’instant. Le S5 et le 21-60mm règle le problème de la taille.
Mais il manque toujours l’AF phase+contraste.

Le S5 permet à Panasonic de passer de presque 0% de part de marché à 5% en septembre 2020. Mais c’est pas brillant face aux 15% de Nikon, les 35% de Canon et surtout les 44% de Sony.
Alors que Sigma oscillait entre 2 à 12% de part de marché selon les mois.

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 18:20
par snoopss
Certains sont bien plus inquiets de la santé de nikon que de celle de panasonic. Mais l'image de marque est importante et panasonic n'a pas, en photo, le même passé que nikon ni les mêmes clients potentiels.

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 18:29
par snoopss
Nicci78 a écrit :
Son explication se tient bien. C’est un principe que connaisse bien les informaticiens : garbage in garbage out.
Un MTF faible donne trop de fausses informations.
Franchement regardez la présentation. Il explique pourquoi il faut 50% minimum. Ce n’est pas un ça passe bien au doigt mouillé
.



Je n'en doute pas mais dans quelles conditions verra-t-on une différence telle qu'elle justifierait de changer pour les nouvelles optiques à venir :
- pour quelle taille de tirage ?
- quid de la précision du télémètre ?
- boitier sur pied ou à main levée ? je me souviens de tests qui montraient que pour gagner un pouillème de piqué qui départageait certaines optiques, il fallait travailler sur pied bien lesté.

Bien sûr que certains auront besoin d'une telle qualité et accepteront de se placer dans les meilleures conditions possibles pour en profiter. Mais le M est-il le système le plus adapté pour ce type de travail ?

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 18:35
par Di_Mo_Photography
Et Panasonic est un mastodonte où la photo full frame ne pèse pas lourd. Contrairement à Nikon.

Les optiques SL sont extrêmement qualitatives au prix du poids et de l'encombrement (pour les zoom seulement) et au prix du... Du prix
Ça restera une niche élitiste comme pour les M finalement. Mais sans panasonic la gamme SL meurt aussi...
Et si leica ouvrait la monture L à la spécificité des optiques M (capteurs des SL2) pour sauver pana qui sauverait leica ?...

MessagePosté: lundi 26 octobre 2020 - 19:37
par Nicci78
Dans un dernier bruit de couloir du mois dernier.
On apprenait que le PDG de Sigma s’était plaint des performances commerciales des Lumix S.
Et qu’ils devaient absolument réagir !
Je pense que Sigma a peur de voir le L-mount couler avant de pouvoir sortir son Foveon plein format.

Vu les chiffres de vente catastrophique de Panasonic.
Je comprends mieux ce coup de gueule.



Effectivement, on ne peut pas comparer Nikon à Panasonic.
Si la division photo de Nikon devait disparaître. La société Nikon disparaîtrait également.
Alors que pour Panasonic. Ils effacerait 1 ou 2 % de leur chiffre d’affaire.