achat d'un M9 et sa 1ère optique d'occasion
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| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles  |
Bonjour, Après quelques heures/jours passés à consulter le site summilux (très bien fait et très agréable) et plus particulièrement son forum, je me jette à l’eau, m’inscris et vous soumets mes doutes et questions pour avis: Je pratique la photo depuis 20 ans, de façon très modeste et à usage famiiial. Il y a un an, j’ai commencé à lorgner vers Leica M, à me renseigner tout tranquillement, à lire des forums, à échanger sur le sujet. La crise de la quarantaine aidant peut-être, j’éprouve le besoin de photographier autrement: de déclencher moins souvent mais de réfléchir plus, et peut être, c’est le but, d’améliorer la qualité de mes photos… Ma réflexion sur un nouveau matériel m’a tranquillement orienté vers le M9 (le M8 est vieillissant et n’est plus couvert en SAV par Leica, le M240 reste un trop gros budget pour une novice, voilà en résumé mon raisonnement). J’ai, bien sûr, entendu parler des problèmes de capteur du M9, mais si je comprends bien, Leica reconnait le problème et joue le jeu du remplacement en SAV) J’ai pu essayer quelques heures le M240 prêté par Central photo sur Lyon, et sans avoir fait des merveilles avec (rassurez moi, c’est normal pour un coup d’essai?), je sens bien que la mayonnaise pourrait prendre. Alors voici mes questions: 1/ quel choix d’objectif (d’occasion aussi) unique dans un 1er temps, préconiseriez vous pour l’accompagner? Budget total boitier + obj. env 3000 eur J’ai essayé le M240 accompagné d’un summicron 35mm et cette focale me parait assez naturelle. J’hésite néanmoins avec un 50 mm. Summicron ou Summilux? Faut il mieux qu’il soit codé? (codé, c’est mieux, je le comprends, mais quelle économie de prix justifierait qu’il ne le soit pas?) 2/ J’ai repéré un M9 à 2000 eur sur LBC. Cela me semble peu cher. Il n’est pas dans la ville où je réside, mais il se trouve que je m’y rends ce we. Le hic, c’est que le vendeur n’a pas d’objectif à sa disposition pour l’essayer, et moi non plus! Est ce raisonnable d’acheter un M9 sans l’essayer et notamment sans pouvoir tester l’état du capteur? Ledit M9 a été acheté neuf en décembre 2010, affiche 4000 déclenchements, et est disponible avec boites d’origine, factures.... J’ai eu quelques échanges mail et téléphone avec le vendeur, qui a l’air sérieux et a par ailleurs pignon sur rue dans la ville en question puisqu’il y est commerçant. Il prétend ne pas avoir eu et ne pas avoir entendu parler de pb de capteur sur le M9. 3/ je fais un voyage professionnel aux Etats unis dans 3 semaines vers Washington. Y aurait il une bonne raison (pas le taux de change usd—> eur, en tout cas) pour envisager de faire mon achat aux US. absence de tva? prix catalogue et occasion plus bas? Y aurait il des raisons d’éviter d’acheter aux US? SAV? Taxe à payer en France? Merci de m’avoir lu. J’attends vos commentaires et conseils avec impatience car je le répète, je suis novice et ne voudrais pas pas que l’excitation d’un achat proche me fasse faire une bourde regrettable…C’est quand même un certain investissement… Cordialement |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Bienvenue chez nous  .Excellent choix pour débuter avec un M9 + 35 ou 50mm. 1- voir ce fil 35 ou 50 L'hésitation est normale. Après une longue pratique, j'hésite encore en cas de doute sur le sujet 35mm ou 50mm. Sachant qu'il n'existe pas d'optique universelle en monture M.  ...quoique si j'ai pris un Tri-Elmar-M (28-35-50) récemment: fini l'angoisse du choix. Mais pour débuter dans le système M, ce Tri-Elmar n'est pas forcément un choix judicieux. Je n'ai pas rencontré de mauvais objectif chez Leica. Un Summicron est un bon compromis. Un Summilux risque de dépasser le budget. En 50mm je préfère un Elmar (f:2.8) bien plus léger qu'un Noctilux f:1 que je réserve pour des cas particuliers. La majorité de mes objectifs M ne sont pas codés. Ceci ne me dérange pas pour les utiliser sur M8/M9/MM. 2- Si c'est vendu avec facture, pas beaucoup de risque ...malgré tout c'est bizarre que la personne n'a pas d'objectif ( ... déjà vendu ?) 3 -je n'ai pas d'opinion à ce sujet, ne l'ayant jamais pratiqué un achat de Leica aux USA. Arnaud |
| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles |
Merci pour cette réponse rapide et pour la bienvenue! 1/Je vais lire avec attention le fil. 2/Le vendeur LBC n'a pas d'objectif car il l'a vendu en même temps qu'un M 240 dont il se séparait aussi. Apparemment, il quitte le monde Leica. Nos chemins se croisent en quelque sorte... Est ce que le prix de 2000 eur est plutôt bas comme je le soupçonne, ou est ce la moyenne des M9 d'occasion? |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3147Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Hello et bienvenue 1/ un summicron 35 paraît une excellente manière de constituer un ensemble boîtier et optique cohérent et d'excellent niveau. Le 35mm est sans doute la focale reine du télémètre. Le codage est utile quand on a plusieurs optiques. Si on en a une, il suffit de régler manuellement dans le boîtier. Et encore pour une focale standard ça présente surtout l'intérêt d'avoir des exifs renseignés. Bref pas essentiel. 2/ à fuir à mon avis. Ne pas pouvir tester le matériel est la meilleure manière de se voir refiler un mauvais boîtier. Après chacun a son niveau d'aversion au risque  2000 c'est plutôt la fourchette basse des M9 en ce moment. 3/ les taux de change sont moins avantageux qu'avant. Le jeu en vaut-il la chandelle ? Peut être que oui si une opportunité se présente (visite d'un magasin d'occasion) mais sinon... ✎ Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt ! ✎ Quelques images persos par ici : npct.fr/photos. |
| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1247Depuis le 23 sep 2012 Paris |
@Czan Bonjour et bienvenue sur ce magnifique forum ainsi que dans le monde attachant du Leica. Il vous faut cependant être vigilante : on trouve assez facilement des M9 entre 2000 et 2400 euros, donc éviter d'en acheter un que l'on peut voir sans pouvoir l'essayer. Mais il se vend plein de M9 et autres boitiers sur le site, par correspondance simple et sans essai aucun. La plupart du temps tout se passe bien... Il est étonnant que le vendeur n'ait eu qu'un seul objectif avec 2 boitiers, quand on connait le côté addictif des léicaïstes... Et sans objectif, pas de test possible ni du capteur ni du télémètre, qui sont les pièces maîtresses de l'appareil. Maintenant, si vous êtes déterminée dans l'achat d'un M9, pourquoi ne pas commencer par acheter une optique et aller avec (et une carte SD...) voir le vendeur. Si votre budget est "serré" vous pouvez commencer par un summicron 2/40 (autour de 400 €) ou voir chez Zeiss ou moins cher, Voigtlander. Si le budget est au "raz des pâquerettes", pour débuter, pourquoi pas un Jupiter 50 (entre 50 et 100 €) Sinon un appel au secours sur le site (Rubrique recherche) sera certainement entendu  |
| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles |
Bonjour, Effectivement, acheter un boitier sans pouvoir l'essayer me rend un peu nerveuse. Je crois donc que je vais effectivement commencer par trouver un objectif. A ce propos, je rencontre sur Lyon demain un vendeur qui vend un summicron 35mm de 1978 à 900 eur, apparemment en parfait état. Ca vous parait un bon choix pour un boitier M9, et un bon prix? Ma question en filigrane est de savoir si je peux prendre un objectif à priori fait pour l'argentique dans l'idée certaine de le mettre sur un boitier numérique uniquement. question bête: comment vérifie t'on que le télémètre est bien réglé et en bon état? Pour les salissures sur le capteur, je crois que je sais, mais pour le télémètre.. Merci encore pour votre aide. Christine |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Tout d'abord, je ne suis pas d'accord sur ce qui se dit sur les objectifs "spécial numérique" ou "spécial noir et blanc". Utilisateur des dizaines d'objectifs sur argentique ("vissants" entre autres M et reflex) et sur numérique, je n'ai décelé aucun qui ne garde ses caractères propres. En conclusion, le Summicron 35mm (cette date de fabrication indique une version IV très réputée pour son magnifique rendu) convient parfaitement pour l'utilisation de votre futur M9. La précision (si "petit" déréglage courant) du télémètre n'est pas critique pour utiliser un Summicron 35mm. D'ailleurs si c'est un petit réglage, un réparateur peut l'effectuer en quelques minutes. |
| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles |
En fait, le vendeur m'a communiqué le n° de série et en le rentrant dans la base summilux, il sort une année de fabrication 1968... Base non fiable ou vendeur approximatif? Christine |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Un Summicron 2/35 de 1968 ? Ce serait une version originale (V 1 = "huit lentilles") très recherchée. Si vous le souhaitez, envoyez-moi les détails en MP, je serai heureux de mieux vous renseigner. Arnaud |
| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles |
détail envoyé sur adresse gmail (pas MP qui me fait des farces) |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Voici ce que peut "rendre" ce Summicron V1. (ici en format "web", en format "réel": magnifique "pour moi")  sur M9, printemps au Jardin des Plantes Paris ... Les suivantes ont été capturées à travers les vitres d'un TGV (filant vers l'Est, à environ 300km/h), un hiver brumeux   ... au M9 |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 17886Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Un V1 (8 lentilles) à 900 €, c'est louche. Chère Madame, soyez rassurée, le M9 est un excellent boîtier, très attachant, le dernier de la lignée des M (avecle Monochrom 1). Prenez votre temps, achetez là où vous pouvez accorder votre confiance et méfiez vous des fausses bonnes affaires car elles reviennent très cher. Enfin, les optiques anciennes passent très bien sur le M9 et, comme de nombreux "summiluxiens", je ne suis pas loin de les préférer aux optiques dites modernes. En attendant, prenez un bon 35 mm que vous garderez longtemps  |
| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles |
Il s'agirait en fait d'un version II ! |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 17886Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Czan a écrit : Il s'agirait en fait d'un version II !Bonne optique, un peu molle à pleine ouverture. Très compacte. |
| Czan |
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Messages : 14 Depuis le 11 août 2015 Chuzelles |
La compacité est en plus pour moi. "Un peu molle à à pleine ouverture", ça donnerait quoi avec une photo. Je ne suis pas sûre de maîtriser le jargon!  |
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