Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
69 messages
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| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes  |
Amis des tests, comment évaluez-vous la sensibilité au "flare" et l'esthétique du "bokeh"?
Hors sujet: Est-ce que le Thambar a passé le test "DXO"? 
Si on met l'argument de prix de côté (donnée subjective car pouvoir d'achat variable selon les personnes, selon le temps, selon l'importance qu'on donne aux valeurs d'usage ou aux valeurs d'échange), pensez- vous que les optiques Leica optimisées pour le M8 et/ou le M9 par Leica soient meilleures que des optiques Zeiss ou Voigtlander/Cosina à monture M, montées sur un M8 ou un M9? Pour parler de mon expérience, lorsque j'ai acheté le M8 je me suis procuré un Summicron 50 d'occasion. Je me suis rendu compte que cette optique ne me convenait pas. Le fait que ce soit une optique Leica m'a permis de la revendre au prix où je l'avais payée, pour acquérir un Summilux 35ASPH. d'occasion pour environ 1800 EUR. Je ne regrette pas cette aventure qui m'a permis de me rendre compte de mes goûts et de l'intérêt du 1.4 et de la qualité de ce 35. "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Amis Leicaistes possesseurs de M8 (et de M9 très cher), DoX a classé les capteurs...
M8: 72 è M9: 24è http://www.dxomark.com/index.php/eng/Ca ... r-rankings |
| Icarex 35 |
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 Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Juste pour info: le Thambar est effectivement testé sur le bouquin de JMS...
Quelqu'un l'a utilisé avec un M9 ? |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Icarex 35 a écrit : Juste pour info: le Thambar est effectivement testé sur le bouquin de JMS...Merci pour cette information. Icarex 35 a écrit : Quelqu'un l'a utilisé avec un M9 ?Oui. Je l'ai monté sur mon M9 lors d'un passage à Saintes. http://summilux.net/forums/viewtopic.php?t=33513&start=17 "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
C'est superbe ! j'adore.
Ce qui est paradoxal avec le M9 c'est qu'il est extrêmement exigeant sur la qualité des optiques montées dessus et ne pardonne absolument aucune erreur de mise au point même minime et qu'en même temps, il bonifie le rendu de vieilles optiques que d'aucun qualifieraient de "cul de bouteille" aux regard des critères actuels. J'ai du me battre pour trouver un cron 2/35 asph qui soit parfaitement calé sur ce capteur terriblement exigeant et en même temps quelle magie avec un simple summar. Comme quoi les courbes avec ou sans DXO.... |
| Guettaby |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 29 sep 2009 Paris |
Non, en même temps, prenant en compte :
- Cosina coule son propre verre (C'est la seule avec Canon à le faire) ; - C'est un énorme groupe qui bénéficie d'économies d'échelle, de synergie etc etc - Le coût de la main d'œuvre asiatique (Versus Allemande). - L'utilisation de plus en plus de machinerie au lieu du "hand made" (c'est pas prouvé qu'une optique fabriquée amoureusement manuellement est mieux qu'une autre passée en processus robotisé en A à Z). - Il suffit d'acheter un noctilux, le décomposer pour faire pareil
Évidemment y a la question du positionnement stratégique (haut de gamme, entrée de gamme...), la renommée, les deals entre constructeurs etc etc qui aident à vendre ou plutôt à cibler ...Mais ceci dit on peut avoir la même qualité des optiques Leica, même mieux en dépensant 50% du prix, voire même 25 ou 30% et vraiment je ne vais pas m en plaindre " Art is not what you see, but what you make others see" Edgar Degas |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
En même temps le "modèle asiatique" est-ce vraiment un modèle?
Les robots qui fabriquent les trucs de A à Z contre des travailleurs qui peuvent acheter leur maison et cultiver leur jardin. Les rapports humains que j'entretiens parfois avec la famille Leica sont chaleureux. De Sony, Nikon ou Canon, je ne connais plus maintenant que des marchands de boîtes (c'était différent dans les années 70-80). Si on achète un produit standardisé, conçu pour le grand public et pas cher, comme ce que proposent les grands producteurs d'appareils, on consomme. C'est ce que la publicité nous dit de faire. Les testeurs d'appareils sont les valets de la consommation. Et les magazines qui les publient doivent remplir leurs pages. Rentrer dans ce jeu-là, c'est accepter la frustration qui va avec le système de consommation. Sur un Leica M, on peut monter des optiques qui ont été produites pendant une petite centaine d'années par des hommes et des femmes qui avaient pour fierté de réaliser ce qui se fait de mieux. Je pense à eux quand je vois les différences entre deux Summar qui ont été produits à deux années d'intervalle mais qui ont subi de très légères modifications. C'est toute une société humaine qui vit derrière ces petites structures industrielles. Alors, on peut choisir un système dont l'ambition est de faire des machines qui réalisent tout de A à Z, et les chômeurs qui vont avec: toute une masse de gens insatisfaits, qui voudraient plus d'isos, plus de netteté, pour moins cher. On peut aussi, goutte dans l'océan, décider d'agir avec une autre énergie et aimer les mains qui polissent, les objets manufacturés, uniques. Privilégier un système qui produit des marchandises qui inspirent le respect à ceux qui s'en servent. C'est plus cher mais c'est parce qu'il y a un supplément "d'âme". 
Un bénéfice, en quelque sorte. "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
ho la la la tartine café du commerce  |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
le vrai rdu a écrit : ho la la la tartine café du commerce J'ai écrit quelque chose qui ne va pas? Je ne demande qu'à entendre ce que tu as à dire. "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
la familel leica tu la connais personnelement ? moi les vendeurs officiels que j'ai croisés étaient assez "puants", par contre dans d'autre marque j'ai croisé de tout, bon ou mauvais
Quand au reste sur le produit standardisé et le discours sur le "grand public" , ben désolé je croise autant de "mauvais" photographe en leica qu'en autre monture, par contre les gars qui ont un pentax ou un olympus ne brandissent pas une appartenance à une marque prestigieuse, appartenance qui , rappelons le, est uniquement du à l'achat d'un outil aussi bien foutu soit il Et je crois pas que les ouvriers leica, dont tu brosse un tableau un peu tout beau tout gentil, aient les moyens de se payer un M9 avec leur paye. Pour ce qui est des idées préconcues sur les "machines", mon expérience perso m'a montré que la réalité est bien différente d'un espèce d'atelier sans humains, orchestré par un ordinateur. Mais bon, c'est tellement facile de croire qu'une machine travailel toute seule de son propre chef. Bref, le discours "je suis un élu, j'ai un leica" me fera toujours bondir |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : la familel leica tu la connais personnelement ? moi les vendeurs officiels que j'ai croisés étaient assez "puants", par contre dans d'autre marque j'ai croisé de tout, bon ou mauvais Leica, ça pue ; Cosina, ça sent la rose....Ah, OK.... 
Tu devrais aller bosser dans une usine japonaise: ça te calmera. Chez leica, on peut filmer et photographier dans l'usine. Chez Cosina : interdit. Auraient-ils quelque chose à cacher sur les conditions de travail ? |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
Summicron2 a écrit : citation : la familel leica tu la connais personnelement ? moi les vendeurs officiels que j'ai croisés étaient assez "puants", par contre dans d'autre marque j'ai croisé de tout, bon ou mauvais Leica, ça pue ; Cosina, ça sent la rose....Ah, OK.... Tu devrais aller bosser dans une usine japonaise: ça te calmera. Chez leica, on peut filmer et photographier dans l'usine. Chez Cosina : interdit. Auraient-ils quelque chose à cacher sur les conditions de travail ? j'ai parlé des revendeurs que j'ai croisé pas des usines, l'acceuil chez photosuffren n'a rien avoir avec celui d'une boutique à beaumarchais ne simplifie pas non plus mon post 
pour ce qui est des photos chez cosina j'en ais aucune idées, mais si tu parle d'expérience personnelle je ne demande qu'à le croire. Tu serais surpris de savoir le nombre de boite qui refuse d'être photographiées, et pour plein de bonne raison qui n'ont rien à voir avec l'esclavagisme........... |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Informe-toi sur les retraites au Japon....Elle sont si faibles que les vieux continuent de bosser dans leur boite avec une décote de 30 %...
(J'ai un pote dont le fils bosse au Japon et qui est marié à une ouvrière japonaise: c'est édifiant..) |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
euh on a ca en europe aussi hein............. en angleterre y'en a pas mal qui font grise mine avec leur système de retraite |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Nous ne parlons pas de la même chose.
Mais ce n'est pas grave. L'essentiel est que chacun puisse s'exprimer et prendre attitude. J'ai rencontré un des ingénieurs de chez Leica qui était venu à Ostende, peu après la sortie du M8. Il nous a donné une conférence à propos de la conception de la nouvelle série d'optiques optimisées pour le M8. Il parlait parfaitement le français et nous avons bavardé très agréablement. Il est assez rare qu'on puisse être au contact des responsables de la conception d'un produit. Quand aux vendeurs, je connais les vendeurs bruxellois qui sont charmants. J'ai acheté mon M9 en France chez Nicolas Muro. Je connais un jeune vendeur parisien qui travaille à la rue de la Pompe.
Je ne doute pas qu'on puisse faire de bonnes photos par divers moyens. J'ai eu plusieurs appareils Nikon, Olympus et dès que j'ai pu acheter un Leica ma pratique photographique s'est intensifiée et je suis parfois récompensé par de bons résultats. L'esprit de partage des "summiluxiens" et la générosité de certains passionnés me font penser à un "esprit de famille", étant entendu que ce qui nous relie ici est une marque commerciale. C'est à propos du rapport humain que je voulais parler, et du bénéfice qui n'est pas toujours financier. "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
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