comcast |
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Habitué Messages : 594Depuis le 28 août 2014 Paris |
Nicci78 a écrit : Couplex a écrit : Et bien prends un Fuji X-Pro 2, tu l'auras...Malheureusement, je n'aime pas les Fuji. C'est pas faute d'avoir essayé. Je trouve le concept du capteur X-Trans inutile. Et puis quel mal, y a t'il de refuser d'acheter un modèle en fin de course ? Et d'attendre son successeur ? Si vous étiez dans ma situation, auriez-vous acheté l'iPhone 6S plein pot à un ou deux mois de la sortie du 7 ? Je reproche juste à Leica diversification à outrance. En espérant nous forcer la main à acheter un SL. Les CCL procèdent ainsi : "pas de nouveau M, pas de problème, avez-vous essayer le SL ? L'EVF est formidable !" "Et puis pendant que vous y êtes, acheter aussi le nouveau zoom AF !" Le SL est certainement l'avenir pour Leica, car la nouvelle monture et l'AF, veut dire plus de vente de nouvel objectif. Les possesseurs d'optiques M, n'ont qu'à patienter, le temps de über rentabiliser toutes les variations possibles sur le 240. Bien entendu si le M10 était sorti en même temps que le SL, ce dernier aurait eu beaucoup moins de chance commercialement. Combien d'entre vous, on finalement acheté un SL, alors que vous vouliez simplement un M10 ? Justement nous ne sommes pas dans ta situation Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien. |
Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1179Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
comcast a écrit : Justement nous ne sommes pas dans ta situation J'irai presque jusqu'à dire que nous ne vivons pas dans le même monde! There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
Couplex |
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Membre des Amis Messages : 2631Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Nicci78 a écrit : Couplex a écrit : Et bien prends un Fuji X-Pro 2, tu l'auras...Malheureusement, je n'aime pas les Fuji.... Je trouve le concept du capteur X-Trans inutile. Gag : moi c'est pas le concept qui m’intéresse, ce sont les résultats.... Ceci dit, Fuji se tape un joli succès avec son concept inutile. Ad vissam aeternam |
comcast |
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Habitué Messages : 594Depuis le 28 août 2014 Paris |
Fred_G a écrit : comcast a écrit : Justement nous ne sommes pas dans ta situation J'irai presque jusqu'à dire que nous ne vivons pas dans le même monde! Aussi ! Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien. |
VLR59 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 23 déc 2012 Lille |
Nicci78 a écrit : Soyons clair. Je veux absolument le télémètre pour les 35 et 50mmMais je veux aussi un EVF pour les autres focales. Ouai... pour toi... Mais je pense que Leica se concentrera sur la masse et non pas sur l'exception Nicci78 a écrit : Franchement niveau marketing, la gamme 2016 de Leica n'est pas très folichonne :1 produit qui tient la route : le Q 3 indéboulonnables argentiques : M7, MP et M-A 3 intéressants mais limités : les 262 et le 246 1 partiellement raté le SL Des stratosphériques : les S Des vieux appareils : les 240 et D-Lux, V-Lux De très vieux appareils : tous les X (leurs composants internes) 1 gadget : le TL 1 pour les fans absolus de Leica : le Sofort Ouai... pour toi encore... N'en déplaise à ton point de vue, mais le SL est loin d'être raté. Pour bien le connaitre, il a apporté à Leica "le boitier à tout faire" qui est un vrai complément au M. D'autant plus qu'il a de vraies perf' , une construction supérieure au M, une polyvalence et une adaptabilité remarquable. Comme tous les nouveaux systèmes, il se doit d'être étoffé pour qu'il trouve sa place, il a d'autant plus de mérite dans le sens où toutes les montures de la marque fonctionnent dessus et de manière remarquable. Certaines optiques M produisent de meilleurs résultats sur le SL que sur le 240. Et ça c'est cool ! Pardon, mais qu'est ce qu'on s'en fout du marketing Leica ... On achète un appareil photo en fonction de ses besoins/envies/utilisations. Perso, j'en ai rien à faire de ce comment est vu la gamme 2016 par les clients de la pastille rouge. A un moment donné, je m'intéresse bien plus aux photos faites avec qu'à l'outil. Si il y'a bien un truc à faire c'est faire de l'image nan ? Nicci78 a écrit : Bien entendu j'ai également essayé le SL. Mais bon, c'est plus une sorte de monstre qu'autre chose : prise en main désastreuse, design médiocre, poids très élevé, etc...Bon bref pour moi ce n'est pas un potentiel remplaçant du M. Pour toi, encore et toujours... Le SL n'a jamais prétendu être un remplaçant du M. Il y'a clairement fausse route. En tout cas, le M continue d'exister le SL conjointement trouve sa place, bien différente mais tout aussi complémentaire au M, idem pour le Q d'ailleurs. Les usages et le public visés ne sont pas les mêmes. L'ergonomie étant celle inspirée du S est redoutable quand on la connait, perso j'aimerai retrouver le principe des 4 boutons autour de l'écran sur le prochain M, même si j'en doute, elle est une partie de l'identité S/SL. Nicci78 a écrit : Tiens je me pose la question du nombre de personne qui ont finalement été contraint d'acheter un SL pour bénéficier d'un EVF plus évolué que celui du 240 ?Si ils ne se sentent pas confortable avec un M...c'est que le M n'est pas le bon outil. Aussi simple que ça... "Tu peux vouloir planter un clou avec un tournevis, mais aussi perfectionné que puisse l'être ce dernier, il ne sera jamais un marteau." Acheter le seul télémétrique du marché pour n'utiliser que son EVF additionnel... Autant acheter un boitier avec EVF intégré et qui a le meilleur qui plus est. PASQUIER a écrit : Et puis, j'avais cru comprendre que le M240 et ses dérivés donnaient satisfaction; donc elle est ou l'urgence, sauf à ne jamais se satisfaire de ce qui est proposé ?... N'oublions pas que Leica est une manufacture et sort un an ce qu'un des géants japonais produit respectivement en seulement une journée... pas toujours simple à intégrer dans l'équation et à mettre au crédit d'une marque aussi peu commune. A lire certains, j'ai l'impression que Leica et son M 240 aujourd'hui est victime du syndrome du restaurant : Plus la carte est grande plus le choix est difficile ...et chacun veut voir un M à son image collant à son utilisation. Perso, j'aimerai un M10 juste télémétrique, extrêmement simple et basique comme un M 262 ou un M7... Le reste je le laisse au SL ou je m'en tape... Et ce n'est pas pour autant que j'attends à ce que le M10 colle à mes fantasmes... EDIT : N'y voit aucune haine, hargne, arrogance ou un quelconque côté vindicatif à mes propos. C'est un simple échange teinté d'humour et de passion. |
jepp |
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Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris |
le M240 et son petit frère le M262 sont d'excellent boîtier, et comme les M8/ M9 on en parlera encore dans 15 ans... Ce sont aujourd'hui les meilleurs et seule telemetrique au monde, avec une qualité de finition époustouflante, led meilleur et plus précis telemetre que Leica n'est jamais monté et une électronique et un écran à la hauteur. Maintenant, Leica se doit d'offrir à ses clients une version doté des nouveauté ( écran tactile-wifi) qui sont présents chez ces concurrents et d'un capteurs aux performances du jour, mais soyons sérieux, il ne s'agît pas là d'émotion photographique ou de qualité indispensable. Franchement, je trouve le cycle M numérique un peu trop court, et j'espère que LEICA saura persuader ses acheteur que la course au pixel, à la latitude du capteur ou aux iso est peu utile pour le type de photographie que l'on fait au M. Enfin vous oubliez le MD qui est une vrais révolution pour un appareil numérique: pas de menu, pas de post visualisation. Une vitesse, un iso et une ouverture.... Celui ci sera encore plus longtemps intemporel... La ou J'attends finalement vraimentLeica et son M10, ce n'est pas le capteur, mais bien son haptique , qui comme le visuel est au coeur du produit M: Un boîtier plus fin, un poids contenu, un dos plus lisse... Si cela passe par un nouveau sélecteur pour remplacer tous ces boutons et molette disgracieuses tant mieux. Leica nous a démontré avec le MD que tout ce qui se trouve au dos d'un APN n'est pas d'une grande utilité. https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
jepp a écrit : Leica nous a démontré avec le MD que tout ce qui se trouve au dos d'un APN n'est pas d'une grande utilité.Du coup si ils proposent pas d'écran du tout mais de le déporter sur son smartphone...pour faire les régages et aussi voir ses photos si on en a besoin. Par contre ça devra aussi se voir sur son prix... "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3461Depuis le 7 jan 2012 Paris |
bedouin a écrit : jepp a écrit : Leica nous a démontré avec le MD que tout ce qui se trouve au dos d'un APN n'est pas d'une grande utilité.Du coup si ils proposent pas d'écran du tout mais de le déporter sur son smartphone...pour faire les régages et aussi voir ses photos si on en a besoin. Par contre ça devra aussi se voir sur son prix... Bouhhh !! Compliqué, ça !! C'est quoi, un smartphone ? Ca sert à faire de la photo ? |
Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6139Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Pour les photos que je veux traiter comme si j'avais un Smartphone, je prends un smartphone (Huawei P9) qui a le WiFi 3G etc.. Oui ça m'arrive d'avoir le P9 qui a un 28mm/2.1 et un M240 avec son 28mm Summicron. Ainsi, je ne vois pas le but d’attendre un M10 avec WiFi pour passer les fichiers dans le téléphone qui fait lui aussi des images suffisantes pour FB ou un forum qui limite la résolution à 800px de large. Au fait je n'ai jamais compris les personnes qui utilisent et reprochent au leica M d'être télémétrique. Il y probablement des centaines d'appareil photos différents, alors pourquoi utiliser le seul télémétrique du marché pour lui reprocher d'être télémétrique ? |
Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1179Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Parce qu'il n'y a pas marqué Leica sur les autres? There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
Fr@d |
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Habitué Messages : 433Depuis le 5 mai 2013 |
VLR59 a raison : il en faut pour tous les goûts, voyons les choses sous un autre angle : la gamme est diversifiée je prends ce qui me plaît et correspond à mes attentes...si je devais considérer l'actualité, l'évolutivité des produits, la stratégie marketing chaque fois que j'achète un produit, j'aurais encore une cabane au fond du jardin |
Janacek |
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Habitué Messages : 730Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Ici http://www.mirrorlessrumors.com/leica-m ... d-january/ selon eux sera annoncé mi janvier 2017 |
Wolf49 |
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Spécialiste Messages : 1272Depuis le 23 sep 2012 Paris |
JCR28 a écrit : Il va y avoir des M(240) à vendre a bon prix bientôt .......Blowupster a écrit : Paul a écrit : Un écran tactile et plus aucun bouton hormis les molette vitesse et iso, voilà qui serait sympa.Bin moi je déteste les écrans tactiles et les voitures et ascenseurs qui parlent ! La molette tactile pour les iso c'est super. Le sélecteur de cadre de retour c'est super aussi. Dommage pour le passage à la trappe de la fenêtre pour donner la lumière au cadre. Ayant eu le M8,9,240 j'ai de la peine à comprendre ceux qui considèrent le M240 comme une étape M5... mais c'est pas le débat. Pour ma pomme les poids et taille des M numériques n'est pas un argument, je n'ai jamais été aussi bien "poigné" qu'avec le R8. +1 Incroyable comme on peut lire des commentaires qui jettent aux orties les boitiers précédents celui qui va arriver. Regardez donc les photos faites avec, et dites moi si vous pensez faire mieux avec un M10, M12, M16 .... Que sais-je ! Il est normal que Leica évolue, c'est le seul moyen pour la marque de rester en vie. Mais de là à balancer à la décharge municipale les boitiers précédents... Ce sont des commentaires comme ceux là qui alimentent un consumérisme effréné, et laissent à penser que la venue du petit dernier incitera les possesseurs des précédents M à s'en débarrasser à vil prix ! |
Dernière édition par Wolf49 le dimanche 4 décembre 2016 - 9:45, édité 1 fois. | |
madras |
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Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
Wolf49 a écrit : Blowupster a écrit : Paul a écrit : Un écran tactile et plus aucun bouton hormis les molette vitesse et iso, voilà qui serait sympa.Bin moi je déteste les écrans tactiles et les voitures et ascenseurs qui parlent ! La molette tactile pour les iso c'est super. Le sélecteur de cadre de retour c'est super aussi. Dommage pour le passage à la trappe de la fenêtre pour donner la lumière au cadre. Ayant eu le M8,9,240 j'ai de la peine à comprendre ceux qui considèrent le M240 comme une étape M5... mais c'est pas le débat. Pour ma pomme les poids et taille des M numériques n'est pas un argument, je n'ai jamais été aussi bien "poigné" qu'avec le R8. +1 Incroyable comme on peut lire des commentaires qui jettent aux orties les boitiers précédents celui qui va arriver. Regardez donc les photos faites avec, et dites moi si vous pensez faire mieux avec un M10, M12, M16 .... Que sais-je ! Il est normal que Leica évolue, c'est le seul moyen pour la marque de rester en vie. Mais de là à balancer à la décharge municipale les boitiers précédents... Ce sont des commentaires comme ceux là qui alimentent un consumérisme effréné, et laissent à penser que la venue du petit dernier incitera les possesseurs des précédents M à s'en débarrasser à vil prix ! +1 "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
thierry h |
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Spécialiste Messages : 2381Depuis le 20 déc 2014 amboise |
moi je récupère tous les vieux boitiers Leica pas bons, je me déplace |
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