Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1397Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Ce serait intéressant que tu développes les raisons qui t'amènent à faire ce choix. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Le M8 est pour moi l'appareil le plus simple, le plus facile et le plus sympa à utiliser. J'adore son rendu, sa colorimétrie spéciale et son rapport de focale. Je remets le lien de l'article que nous avons écrit avec Elie, sur les 10 ans du M8 et où on explique pourquoi on l'aime tant... Tu y trouveras pas mal de réponses (ma partie est celle qui commence par "M8 for life!") : http://www.stevehuffphoto.com/2016/10/0 ... ographers/ Sinon le M9 fait doublon dans ma pratique et ne m'apporte rien de mieux. Le M-P 240 ne m'a pas plu après quelques mois passés ensemble, ni le MM246 et seul le MM1 me manque... J'ai un M6 TTL pour l'argentique et ensuite du Moyen Format (6x9) et du Grand Format (4x5) pour le reste. Pas besoin de multiplier les petits pains pour les laisser au placard (j'en ai déjà beaucoup je trouve), je ne suis pas collectionneur et à choisir, je préfère la pratique du M8 dont le rendu est "pour moi" celui qui se rapproche le plus de l'argentique... Au final tout est question de choix et doit être conditionné par la pratique, si tu es à l'aise avec un boitier, rien ne sert d'en changer et la course à l'armement est souvent une fuite en avant plus qu'autre chose... Je préfère passer du temps à faire des photos plutôt que d'en perdre à me demander si un appareil idéal existe ou existera ![]() "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1397Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
MOZ a écrit : Au final tout est question de choix et doit être conditionné par la pratique, si tu es à l'aise avec un boitier, rien ne sert d'en changer et la course à l'armement est souvent une fuite en avant plus qu'autre chose...Je préfère passer du temps à faire des photos plutôt que d'en perdre à me demander si un appareil idéal existe ou existera ![]() Je crois que tous les photographes sont d'accord sur l'inutilité de la quête constante du boitier plus efficace qui fera de meilleures photos. MOZ a écrit : Sinon le M9 fait doublon dans ma pratique et ne m'apporte rien de mieux.Dans le cadre de ce topic, je pense que c'est justement le "rien de mieux" qui mériterait d'être approfondi: les progrès apportés par le M9 sont-ils globalement si faibles qu'ils ne méritent pas le(s) surcoût(s) par rapport au M8, ou bien concernent-ils un domaine photographique qui ne t'intéresse pas? There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Fred_G a écrit : Je crois que tous les photographes sont d'accord sur l'inutilité de la quête constante du boitier plus efficace qui fera de meilleures photos.Quand on lit le fil du Leica M10... on peut se poser la question ![]() Pour le M9, qu'apporte-t-il de plus ? Une focale FF, ok, je m'en fiche, je m'adapte avec le M8. Le crop capteur permet même d'aller prendre le "meilleur" de l'optique. Du coup, le M8 est légèrement plus piqué que les autres. Plus d'iso exploitables ? Je travaille essentiellement à base iso sur tous mes appareils quand je peux, donc 160 iso me suffisent. Pour le reste, bin c'est la même chose... Les fichiers sont plus lourds, la pdc plus réduite et du coup un poil plus difficile à utiliser avec le télémètre. Si j'avais eu le M9 au départ je serais sans doute parti avec mais l'ayant rajouté ensuite, je constate qu'à l'usage c'est mon M8 qui sort, c'est tout. "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4990Depuis le 27 juin 2015 Lille |
Cela prouve bien que la suprématie d'un appareil sur un autre relève tellement de facteurs personnels (les besoins propres de l'utilisateur, l'affect,...) qu'elle n'est jamais généralisable. Je crois que les caractéristiques techniques du M9 sont supérieures à celles du M8, cela n'en fait pas un meilleur appareil pour MOZ, pour d'autres... Idem pour le M240 par rapport au M9. |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4623Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Quand on voit ce que certains sont capables de faire avec un simple vieil iPhone ... Le plus important c'est de bien connaître son boitier, ses limites et comment en faire une force et pour ça MOZ et Elie sont très forts. J'hésite moi même à passer du M8 au M9 mais pour une raison tout autre : mon M8 a un problème d'affichage des cadres des visée (seul le couple 24/35 est affiché et seul de manière constante). Etant passé au Q, je prédestine mon M8 uniquement pour mon 90 AA et mon 50. De ce fait le cadrage m'est actuellement pénible... Je pourrais très bien passé de mon M8 à un autre M8, mais c'est assez frustrant de réinjecter de l'argent dans un appareil similaire. Si mon M8 n'avait pas ce problème de cadres je ne me poserai même pas la question tant il est agréable à utiliser et suffisant pour mes faibles qualités de photographe. Sinon, j'avais eu à prêter un M9 pendant un peu plus d'une semaine et je n'avais pas été impressionné par la différence entre M8/M9. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
AJLO |
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Habitué Messages : 679Depuis le 28 déc 2009 Marignane |
Une focale FF, ok, je m'en fiche, je m'adapte avec le M8. Le crop capteur permet même d'aller prendre le "meilleur" de l'optique. Du coup, le M8 est légèrement plus piqué que les autres. Plus d'iso exploitables ? Je travaille essentiellement à base iso sur tous mes appareils quand je peux, donc 160 iso me suffisent. Bonjour à Tous, Je m'associe à ce que dis MOZ et Tiberius entr'autre. Je pense que ce boitier est très attachant et son "inconvénient" devient un atout car il permet d'avoir pour la même optique 2 en 1, un 50mm devient un 66 mm sur le M8 et pour le portrait c'est parfait. Il reste un 50mm sur un M3 par exemple. Tout en restant modeste et à ma place en tant qu'amateur, Je trouve que la restitution des photos réalisées avec le M8 est plus que convenable sur des 30 X 40 et /ou 50 X 60. Nous restons dans des prix en occasion "raisonnables" et cela permet d'investir dans des objectifs. Cordialement "Ma motivation à faire des photos c'est le plaisir" |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Je ne saurais être plus en accord avec tout ce que tu viens de dire Ajlo... ![]() "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
AJLO a écrit : [...]Nous restons dans des prix en occasion "raisonnables" et cela permet d'investir dans des objectifs. Cordialement Il me semble que le max ISO exploitable sans trop de bruits est de 640 pour le M8 et de 1250 pour le M9. J'ai même lu quelque part que le buit du M8 à 640 est proche de celui du M9 à 800 mais je ne suis pas spécialiste ni de l'un ni de l'autre. Est-ce que la différence de prix n'est pas mieux investie dans une optique de qualité qui ouvre bien et qui permettrait de regagner ce qui est perdu niveau ISO ? Parce que comme dirait Ken Rock machin truc, se payer un M9 et poser des optiques bon marché dessus c'est une hérésie. "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
jepp |
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Habitué Messages : 832Depuis le 5 sep 2006 Paris |
Il y a peu de temps j'avais failli craqué sur un magnifique M8 d'occasion chez suffren. Ma motivation etait evidement le cout, et je ne pense pas, en tant qu'amateur, que l'on fasse de meilleur photo avec le 240 qu'avec un M8. Ce que l'on aime dans le M, c'est son telemetre, son boitier que l'on dompte en 5 minute et qu'il prenne les objectifs M. J'avais oublié le bruit au declanchement et au rearmement, tres present, mais c'est une question d'habitude. J'ai finalement repris un deuxieme 240, un peu par habitude, vite renvendu... et enfin ce fantastique MD qui me correspond personnelement. je me suis dit, que finalement, c'etait bien pour tout le monde, que certain ai les moyen d'acheter ces boitier neuf...que chacun nous participions, à notre niveau, à cette economie de l'occasion, ce choix. Chacun peut y trouver chaussure à son pied.... Je regarderai le M10 avec intérêt... Mais je kiferai me trouver un M8 safari bien usé pour m'accompagner au boulot. le professionnel à une obligation de bénéfice qui est à l'opposé de l'amateur, et une grande part de mes boîtiers ont d'ailleurs était revendu à des pros. Lorsque le M8 est sorti, c'était un Graal.... Je ne vois pas pourquoi notre regard sur lui doivent changer... Il y en a eu d'autre ? Et alors! https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4623Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
je vais quand même me faire l'avocat du diable : - "Une focale FF, ok, je m'en fiche, je m'adapte avec le M8. Le crop capteur permet même d'aller prendre le "meilleur" de l'optique." : avec le M9 on dispose de 16 Mpx, donc si on veut prendre le meilleur de l'optique on dispose encore de près de 2Mpx supplémentaires vs M8, - Plus grande polyvalence avec le M9 car avec un 50 on a un 50 et un 66 (comme sur le M8), - La meilleure montée en ISO offre également une meilleure dynamique, ce qui n'est pas forcément initéressant, - Plus robuste ? (en tenant compte du fait que le capteur est garantie à vie), - coût d'occasion de plus en plus bas (on peut en trouver autour de 1800 Eur avec un peu de patience). - et pour finir, le M9 n'est lui non plus pas parfait, donc il nous pousse aussi à nous adapter ! Mais malgré tout le M8 reste bien entendu un formidable appareil (tout comme le M240, le M6, le M3, ....) ![]() Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Attention, loin de moi l'idée de dire ou de laisser planer le doute sur le fait que techniquement le M9 ne soit pas supérieur au M8 ![]() Oui, la dynamique est meilleure, la montée en iso aussi mais on peut aussi dire que le M240 va bien plus loin et ne parlons pas des MM1 et surtout 2 qui frôle le génie la nuit ![]() Encore une fois, il faut bien prendre en compte l'ensemble, à savoir, les besoins "réels", la pratique que l'on a en numérique et le rapport à "son" utilisation. Pour certains le M8 est une vieille casserole, pour d'autres un boitier aussi capable que ses successeurs. Si l'on est limité en budget, le M8 est une vraie porte d'entrée chez Leica, sinon, le M9 reste un digne héritier de la magie Leica avec ses capteurs CCD. A vous de choisir en pleine conscience ![]() "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4623Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
T'inquiètes, c'était juste pour me faire un peu l'avocat du diable. L'avantage actuellement c'est que chez Leica, en neuf ou d'occasion, il y en a pour tout le monde et pour presque toutes les bourses ! Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Oui je sais bien, mais je voulais être sûr d'être bien clair... Je me sens en total accord avec le M8 (ses qualités mais aussi ses défauts), je l'ai donc choisi en connaissance mais je ne veux pas faire de prosélytisme, chacun peut lui préférer le M9 et c'est un meilleur boitier ![]() Le M8 reste mon choix, assumé. "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
Janacek |
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Habitué Messages : 732Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Fred_G a écrit : Je me suis posé les mêmes questions pendant quelques semaines.J'ai étudié comme toi tout ce qui peut se dire sur le sujet, j'ai utilisé un M8 quelques mois, et j'en suis arrivé à ces conclusions: - le M8 est un boitier d'un autre temps, mais quand même vraiment très attachant, efficace jusqu'à 640iso, et à même de combler celui qui cherche un M numérique pas très cher, pour un usage "récréatif" avec suffisamment de lumière (typiquement: des souvenirs des vacances ou de la promenade dominicale, de la photo de rue, du portrait...) Ses 10 Mpix ne sont pas limitants, même par rapport à des boitiers plus pixelisés. - le M8 a un capteur plus petit que le 24x36 ce qui peut être gênant si tu utilises aussi un M argentique - le défaut de capteur du M9 n'est plus un problème: soit il a déjà été remplacé, soit il le sera gratuitement s'il se mettait un jour à se corroder. - le M9 est propre à 1250iso comme le M8 à 640, il ne fait pas de banding et avec ses pixels plus nombreux il gagne presque 2 diaphs en pratique - dans tous les cas, ça reste loin de ce que permettent les reflex modernes - le M9 reste ~ 2 fois plus cher que le M8 - ça risque de se resserrer quand le M10 sortira, avec la baisse des Typ240 qui mécaniquement entrainera celle des M9 - si la finalité du boitier est de prendre des photos à 160iso pour les poster en vignettes de 800pix de large, le M8 suffit bien Personnellement, j'ai revendu à regrets le M8 trop limité pour l'usage auquel je le destinais (j'aime bien prendre des photos "de famille" le soir, avec la lumière disponible - il en est incapable). Si j'avais eu le budget disponible immédiatement, j'aurais probablement acheté le beau M9 qui s'est présenté à moi mais ce n'était pas le moment. Et maintenant, je vais voir comment ça évolue. Dans tous les cas, sauf à avoir un besoin vital des ~ 1000€ dégagés par la manœuvre, je ne vois pas de raisons rationnelles de passer d'un M9 à un M8. Tu as calés tous mes doutes ![]() Enfin j'ai une chose que j'ai du mal à comprendre, si tu regrette d'avoir revendu ton M8, pourquoi tu ne le rachetés pas à moindre prix? Moi je me tate ![]() Un M8 pour la couleur now et plus tard un MM vers.1 pour le N/B...que c'est le boitier que je rêve...mais pas à 3500€ en occas..... je pourrai craquer pour 2500.... ![]() |
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