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Rep : Re: Prise en main du M10

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 21:23
par jeremyfiori
Dali a écrit :
"Comment savoir dans le viseur si ma photo est bien exposée ?"

Que voudriez-vous y voir qui puisse vous indiquer que l'expo est correcte?


Bon nombre de boitiers proposent une échelle horizontale avec un curseur. En mode Manuel, sur le M10, il y a une indication > o < mais en mode priorité Ouverture... Rien !

Rep : Avoir une bonne exposition

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 21:24
par jeremyfiori
Ridex a écrit :
jeremyfiori a écrit :


2. Je suis en mesure centrale pondérée, est-il possible de mémoriser la mesure ?




Il est en effet possible de mémoriser l'expo, et c'est même la solution la plus pratique et la plus efficace lorsque, ce qui arrive tout de même très souvent, le sujet sur lequel on veut mesurer l'exposition n'est pas au centre du viseur : il suffit d'appuyer à mi course sur le déclencheur en visant la zone sur laquelle on veut faire la mesure de l'expo, puis, sans relâcher le déclencheur, on recadre comme l'on veut, puis on appuie à fond pour déclencher, et le tour est joué. Dès que la scène est un tant soit peu contrastée, il est indispensable de procéder ainsi.


Merci pour cette info, qui m'avait échappée !

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 21:26
par jeremyfiori
Nicci78 a écrit :
L’exposition avec un M numérique est galère. Il faut pratiquer pour bien le connaître. Et vérifier régulièrement sur l’écran arrière au début


Je m'y attèle :)

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 21:28
par jeremyfiori
Alesane a écrit :
Nicci78 a écrit :
L’exposition avec un M numérique est galère. Il faut pratiquer pour bien le connaître. Et vérifier régulièrement sur l’écran arrière au début


Le M en général est un boîtier qu'il faut maîtriser. Cette maîtrise n'arrive qu'après beaucoup de pratique et pas seulement en ayant appris le mode d'emploi (qui en plus est succinct). Il nécessite également d'avoir des notions de base de technique photographique. Par contre, une fois qu'on le maîtrise, on n'a pas plus de problèmes avec l'exposition qu'avec la mise au point. Mais il faut accepter de passer par cette phase d'apprentissage, ce qui n'est pas le cas de tous les acheteurs de M. C'est pour ça qu'il y a des boîtiers qui se revendent vite une fois achetés ou qui restent sur des étagères :sad:


Avec tous les conseils reçus, ça va déjà beaucoup mieux. A part le Q en priorité ouverture, j'utilise quotidienne des Canon 5D en "tout" manuel parce que les modes auto Canon ne sont pas assez fiables selon moi.

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 21:29
par jeremyfiori
a.noctilux a écrit :
Jérémy,
je suggère un test très simple,
scinder les séances de prise de vue (pas trop important, évidemment):
moitié du temps en "manuel réfléchi", en suivant ou pas le point milieu >o< du LED du M10
et l'autre moitié du temps en tout auto
...
ensuite voir ce qui est le mieux adapté pour chaque situation.


J'abandonne direct les modes auto, ça me paraît plus simple :)

Rep : Re: Prise en main du M10

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 21:30
par jeremyfiori
Nicci78 a écrit :
Avec le M10. Ce n’est pas encore trop compliqué.
Par contre avec un Monochrom il faut faire très attention à ne pas sur exposer son image. Au risque de brûler irrémédiablement les hautes lumières.
En cas de doute avec le M10 il suffit de sur exposer légèrement.
Avec un Monochrom. Il faut impérativement sous exposer.

En général je trouve que l’exposition manuelle fonctionne mieux. Mais il faut s’entraîner pour connaître les situations où on doit surexposer ou sous exposer.


C'est bon à savoir. Merci !

Rep : Re: Prise en main du M10

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 22:18
par Dali
jeremyfiori a écrit :
Dali a écrit :
"Comment savoir dans le viseur si ma photo est bien exposée ?"

Que voudriez-vous y voir qui puisse vous indiquer que l'expo est correcte?


Bon nombre de boitiers proposent une échelle horizontale avec un curseur. En mode Manuel, sur le M10, il y a une indication > o < mais en mode priorité Ouverture... Rien !


Expliquez-moi comment on pourrait avoir un boitier vous indiquant que l'exposition est foireuse en priorité Ouverture? Qu'est-ce que cela voudrait dire? Qu'il faut le renvoyer au SAV?

D'autre part, le fait qu'en manuel le boitier vous indique >o< ne signifie pas pour autant que l'exposition sera correcte. Tout personne ayant pratiquée les boitiers semi-auto saura que mettre l'aiguille de la cellule en face du repère ad-hoc (l'équivalent de votre >o< me semble-t-il) n'est pas toujours la panacée.

MessagePosté: mardi 24 août 2021 - 22:50
par karrox1
Je suis en priorité ouverture la plupart du temps, en mesure centrale pondérée qui est je crois un classique chez Leica. Il faut s'habituer à la taille du patch pour sentir comment il réagit. Clairement ce n'est pas un spot.
Dans des scènes à fort contraste, le plus simple est de prendre la mesure aux deux bouts et d'exposer à l'endroit ou on veut ou entre les deux, en utilisant le déclencheur à mi course pour bloquer l'expo. Je trouve ça plus facile à gérer qu'une matricielle super sophistiquée dont on ne comprend pas le fonctionnement.

Si vous shootez en dng, les M dernières générations permettent de rattraper des erreurs même assez grosses sur lightroom. Je ne parle pas du monochrome (en particulier le V1) qui peut bruler les blancs très rapidement.

Rep : Re: Prise en main du M10

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 8:01
par Sixti
Dali a écrit :

Expliquez-moi comment on pourrait avoir un boitier vous indiquant que l'exposition est foireuse en priorité Ouverture? Qu'est-ce que cela voudrait dire? Qu'il faut le renvoyer au SAV?


C'est une question de luminance du sujet et du contraste sujet. Le peu de fois où j'ai utilisé ce mode, aucun résultat correct


Dali a écrit :
D'autre part, le fait qu'en manuel le boitier vous indique >o< ne signifie pas pour autant que l'exposition sera correcte. Tout personne ayant pratiquée les boitiers semi-auto saura que mettre l'aiguille de la cellule en face du repère ad-hoc (l'équivalent de votre >o< me semble-t-il) n'est pas toujours la panacée.



En auto, tu n'as pas l'information d'exposition, seulement la vitesse qu'il préconise

Rep : Re: Prise en main du M10

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 9:10
par jeremyfiori
Dali a écrit :
jeremyfiori a écrit :
Dali a écrit :
"Comment savoir dans le viseur si ma photo est bien exposée ?"

Que voudriez-vous y voir qui puisse vous indiquer que l'expo est correcte?


Bon nombre de boitiers proposent une échelle horizontale avec un curseur. En mode Manuel, sur le M10, il y a une indication > o < mais en mode priorité Ouverture... Rien !


Expliquez-moi comment on pourrait avoir un boitier vous indiquant que l'exposition est foireuse en priorité Ouverture? Qu'est-ce que cela voudrait dire? Qu'il faut le renvoyer au SAV?

D'autre part, le fait qu'en manuel le boitier vous indique >o< ne signifie pas pour autant que l'exposition sera correcte. Tout personne ayant pratiquée les boitiers semi-auto saura que mettre l'aiguille de la cellule en face du repère ad-hoc (l'équivalent de votre >o< me semble-t-il) n'est pas toujours la panacée.


En priorité Ouverture, on ne voit pas que l'exposition est "foireuse" mais on a tous les éléments pour savoir si la photo peut-être prise dans le bon contexte. Par exemple, si je prends en photo des personnes en train de bouger et que l'indication la vitesse calculée est "1/25", je vais m'arranger pour augmenter les ISO ou ouvrir le diaphragme.

Et oui, je suis d'accord que >o< n'indique pas que l'expo est correcte mais donne quand même une bonne indication de si on est complètement dans les choux ou non.

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 9:13
par jeremyfiori
karrox1 a écrit :
Je suis en priorité ouverture la plupart du temps, en mesure centrale pondérée qui est je crois un classique chez Leica. Il faut s'habituer à la taille du patch pour sentir comment il réagit. Clairement ce n'est pas un spot.
Dans des scènes à fort contraste, le plus simple est de prendre la mesure aux deux bouts et d'exposer à l'endroit ou on veut ou entre les deux, en utilisant le déclencheur à mi course pour bloquer l'expo. Je trouve ça plus facile à gérer qu'une matricielle super sophistiquée dont on ne comprend pas le fonctionnement.

Si vous shootez en dng, les M dernières générations permettent de rattraper des erreurs même assez grosses sur lightroom. Je ne parle pas du monochrome (en particulier le V1) qui peut bruler les blancs très rapidement.


Merci beaucoup pour votre commentaire très intéressant ! D'où l'importance de la mémorisation de l'expo à mi-course.

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 9:39
par a.noctilux
Ma proposition tient toujours, c'est le meilleur moyen d'apprendre à faire le choix du bon mode opératoire.

En une session, scinder en deux parties, 1/2 en mode 'manuel' avec aide ou non du point LED central selon ses désirs,
ensuite l'autre 1/2 en 'A' avec ou sans mise en mémoire.

Je pense que ce sera intéressant d'en tirer des conséquences après résultats et facilité(s) de mise en oeuvre.

Rep : Re: Prise en main du M10

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 12:54
par Dali
jeremyfiori a écrit :
Dali a écrit :
jeremyfiori a écrit :
Dali a écrit :
"Comment savoir dans le viseur si ma photo est bien exposée ?"

Que voudriez-vous y voir qui puisse vous indiquer que l'expo est correcte?


Bon nombre de boitiers proposent une échelle horizontale avec un curseur. En mode Manuel, sur le M10, il y a une indication > o < mais en mode priorité Ouverture... Rien !


Expliquez-moi comment on pourrait avoir un boitier vous indiquant que l'exposition est foireuse en priorité Ouverture? Qu'est-ce que cela voudrait dire? Qu'il faut le renvoyer au SAV?

D'autre part, le fait qu'en manuel le boitier vous indique >o< ne signifie pas pour autant que l'exposition sera correcte. Tout personne ayant pratiquée les boitiers semi-auto saura que mettre l'aiguille de la cellule en face du repère ad-hoc (l'équivalent de votre >o< me semble-t-il) n'est pas toujours la panacée.


En priorité Ouverture, on ne voit pas que l'exposition est "foireuse" mais on a tous les éléments pour savoir si la photo peut-être prise dans le bon contexte. Par exemple, si je prends en photo des personnes en train de bouger et que l'indication la vitesse calculée est "1/25", je vais m'arranger pour augmenter les ISO ou ouvrir le diaphragme.

Et oui, je suis d'accord que >o< n'indique pas que l'expo est correcte mais donne quand même une bonne indication de si on est complètement dans les choux ou non.


En AUTO, l'indication de la vitesse n'a rien à voir avec une exposition correcte ou non. Dit autrement, le mode AUTO devrait (si c'etait affiché) toujours correspondre à >o<, donc c'est pas nécessaire.

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 17:03
par PASQUIER
C'est marrant, à vous lire, on se croirait dans une salle d'école ou on apprend à photographier !
C'est reposant d'ailleurs... bien plus que les sempiternelles empoignades sur telle ou telle caractéristique technologique soit disant révolutionnaire.

En vérité, le M10, comme tous les M, et comme les vissants, est un appareil ou l'intuition l'emporte sur la précision.
Alors si en plus on a réglé net et mesuré juste, c'est top !
Mais reconnaissons qu'une image prise à la volée, avec une mesure de lumière approximative et une mise au point également approximative (disons un compromis prérégré pour chacun des paramètres) est un peu en contradiction avec le désir de perfection vendu par la pub.
Un boitier moins cher et tout automatique s'en sortira bien mieux, souvent...

De mon point de vue, un M c'est pas un appareil photo au sens ou l'entend une immense majorité d'utilisateurs d'appareils, voire de smartphones, c'est d'abord un objet de désir un peu fantasmé par un marketing redoutable, ça peut être pour la frime, mais aussi une invitation à construire des images photo selon une tradition centenaire.
Mais si c'est seulement pour construire des images, on peut exactement faire pareil avec n'importe quel M argentique ou vissant; seul le support change ( pellicule ou capteur ) !!! Et pour huit fois moins cher.

Il a fallu que Leica se numérise, et que la famille M perdure; du coup, c'est la course à l'excellence technologique;
mais pour l'utilisateur, y a rien de changé : on en rate toujours autant avant d'en faire une bonne !!!

MessagePosté: mercredi 25 août 2021 - 20:08
par a.noctilux
Je n'ai qu'un seul conseil

pratiquer,
pratiquer
et encore pratiquer

...

avec plaisir évidemment.