Acheter un Leica M60 c'est: une grande folie?

sepia
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Touyout a écrit :
sepia a écrit :
Touyout a écrit :
Il est complètement épuré, d'une simplicité extraordinaire. Il est trop tot pour vous offrir des images mais ce que j'ai comme certitude, c'est qu'il faudra être très méticuleux lors de la prise de vue, lumière, vitesse, iso.. C'est bien ça qui est intéressant je pense...

En quelque sorte, avec les autres appareils, argentiques ou numériques, on peut se permettre d'être négligeant en ce qui concerne la lumière, la vitesse et le choix des iso. :???:


Je ne savais pas que l'évidence devait etre précisée pour certain. :non:

En effet, tout comme pour l'argentique, le fait de n'avoir aucune vision sur le résultat de la prise de vue influence inévitablement la façont dont la prise de vue est faites. Et ce n'est pas qu'un aventage! Qui ne s'est jamais rassuré de la bonne mise au point, de l'équilibre des couleurs, des ombres ou des ombres bouchées ou des blancs cramés, du cadrage précis avec un GA via son écran?

Désolée, tout comme la composition et le cadrage, le réglage doit être mûrement réfléchi avant la prise de vue.
Faire des photos au petit bonheur la chance, cela conduit inévitablement à des photos ratées.

Touyout a écrit :
Je ne parlerai pas de l'argentique car je n'ai pas cette référence dans mon passé. J'ai bien eu un "jetable" ado pour les photos de vacances. Mais pour moi la photo "sérieuse" a commencé avec ma vie d'adulte. Et donc avec le numérique, et comme beaucoup qui commence comme monsieur tout le monde c'est le réflex, 10 photos en rafale du même sujet... Et 300 shoots de l'anniversaire du petit dernier en passant la journée sur l'ecran arrière de son appareil :oops: ... Puis on évolue, on apprends, on est de plus en plus exigeant sur ses prises de vue, je pense là que c'est l'outil ultime en numerique qui permet un vrai parallélisme avec le boitier argentique.

Même avec un numérique, je n'ai jamais fait 10 photos en rafale du même sujet...
Si le réglage est pourri, il le sera sur les 10 photos, et s'il est bon, c'est 9 photos de trop !
Si pour vous c'est cela de la photo "sérieuse"...... :???:

Contrairement à vous, j'ai une longue expérience de la photo argentique, et pour moi les prises de vues sont exactement les mêmes avec un appareil numérique.
Ce qui est différent, c'est le traitement de l'image post prise de vue.

Apparemment, pour certains les "évidences" se trouvent ailleurs.
Et s'il leur faut un appareil en série limitée sans écran, pour apprendre à faire une photo, pourquoi pas !
Robert
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Bravo, Touyout ! Profites bien de cette nouvelle expérience et continues de nous informer de tes découvertes :vivesummilux:
joshua
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sepia a écrit :
Apparemment, pour certains les "évidences" se trouvent ailleurs.
Et s'il leur faut un appareil en série limitée sans écran, pour apprendre à faire une photo, pourquoi pas !


C'est moi où il y a de la frustration derrière vos propos ?
Il n'y a pas qu'une seule manière d'aborder la photo, un appareil, une scène, ...
Quel intérêt de vouloir faire passer votre "vérité" avec véhémence ?
Est-ce si compliqué de se réjouir de l'enthousiasme de quelqu'un quand bien même il n'a pas la même approche que vous ?

Plutôt que de critiquer gratuitement, essayez de comprendre une approche différente de la votre, vous en sortirez grandit, vous verrez ;-)

Cordialement,
sepia
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joshua a écrit :
C'est moi où il y a de la frustration derrière vos propos ?

C'est vous !
Vous ne connaissez pas mes moyens financiers !!!

Touyout a écrit :
Puis on évolue, on apprends, on est de plus en plus exigeant sur ses prises de vue, je pense là que c'est l'outil ultime en numerique qui permet un vrai parallélisme avec le boitier argentique.

Si Touyout n'est pas exigeant sur ses prises de vue, c'est son problème, mais de là à affirmer que le M60 est " l'outil ultime en numérique qui permet un vrai parallélisme avec le boitier argentique.", il ne faut tout de même pas exagérer.
D'autant plus qu'il précise qu'il n'a pas vraiment d'expérience en argentique.

joshua a écrit :
Est-ce si compliqué de se réjouir de l'enthousiasme de quelqu'un quand bien même il n'a pas la même approche que vous ?

S'il se fait plaisir, tant mieux !
Par contre, ses arguments concernant l'intérêt de ce boitier sont loin d'être convaincants.
igemo
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sepia a écrit :
Désolée, tout comme la composition et le cadrage, le réglage doit être mûrement réfléchi avant la prise de vue.
Faire des photos au petit bonheur la chance, cela conduit inévitablement à des photos ratées.


Mince Robert Frank a fait l'essentiel de sa carrière en ignorant superbement ce principe cardinal... Doit-il jeter à la poubelle sa production des années 50? Le suspens est insoutenable! :mrgreen:
"In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center."
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Pryen51
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Dire que le M60 est similaire à l'argentique. Pourquoi pas?

Mais qu'il le remplace... La je peux vous dire que non car l'image a rien à voir...

Après je reste assez d'accord que le M60 nous force à faire plus attention quand on photographie car on a aucun moyen de contrôle.
Touyout
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sepia a écrit :
Touyout a écrit :
Puis on évolue, on apprends, on est de plus en plus exigeant sur ses prises de vue, je pense là que c'est l'outil ultime en numerique qui permet un vrai parallélisme avec le boitier argentique.

Si Touyout n'est pas exigeant sur ses prises de vue, c'est son problème, mais de là à affirmer que le M60 est " l'outil ultime en numérique qui permet un vrai parallélisme avec le boitier argentique.", il ne faut tout de même pas exagérer.
D'autant plus qu'il précise qu'il n'a pas vraiment d'expérience en argentique.

S'il se fait plaisir, tant mieux !
Par contre, ses arguments concernant l'intérêt de ce boitier sont loin d'être convaincants.


Avez vous un problème avec le français courant ? Je n'ose croire que vous ne comprenez que le premier degré primaire?
Rassurez-moi, L'application de la photographie "parfaite" ne conduit pas à une régression des bases d'autres sujets? Sinon je serai pret à arrêter la photographie.

Je n'ai jamais dit que je n'étais pas "exigeant" avec mes prises de vues. Et quand bien même qu'est-ce que l'exigence? Sur quelle échelle de valeurs? Les vôtres, les miennes? Très bien manger pour vous qu'est-ce que c'est? Une cuisine simple avec des produits de qualités sur une nappe en papier? Un repas dans un resto 1 étoile? Dans un 2 étoiles? Que dans des 3 étoiles? Oui mais quelle cuisine 3 étoiles?

Pour la photo avec vos exigences, c'est le sujet choisi, le cadre où tout est calculé, éclairé, un cadrage au mm (alors expliquez moi comment au 21 avec un viseur externe..) il y a mille et une choses et qui peuvent être tout et son contraire en fonction de ses goûts artistiques, du style, de l'ambiance, du moment, du sujet.

Par contre nier que "monsieur, madame tout le monde" qui achète son premier reflex pour la photo du petit, des vacances,.. Va inévitablement tester son nouveau joujou, sans savoir comment faire, va shooter en rafale le gosse qui court pour avoir 10 ou 20 shoot, il va se planter entre vitesse et ouverture entre mode auto et manuel, il aura des flous de bougé sur une vitesse lente sans comprendre pourquoi. Et là il y a un embranchement, il y a ceux qui ne voudront jamais essayer de comprendre et qui utiliseront le mode P à vie, puis, il y a les autres qui liront des livres, prendront quelques cours pour utiliser les fonctions de leur appareil. Et de là soit ils sont satisfaits de ça soit ils continuent encore et encore, pour essayer et toujours plus apprendre...
Voyez-vous je ne suis pas né avec un argentique autour du cou! non!, j'ai été à 25 ans un monsieur tout le monde... Et je continue encore mon apprentissage.
Ne pas savoir que mon itinéraire est celui de nombreux amateurs de photographie c'est être en dehors des réalités.

Ceci étant dit, je n'ai nul besoin de convaincre. Je fais ce que je fais pour moi, et si ça plaît tant mieux, si pas tant pis.
L'apprentissage ne cesse jamais et si le fait de travailler avec un boitier argentique pour certains apporte quelque chose, ce boitier peut surement apporter ce même quelque chose en numérique.

Bonne soirée.
Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé.
Touyout
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Mons
Robert a écrit :
Bravo, Touyout ! Profites bien de cette nouvelle expérience et continues de nous informer de tes découvertes :vivesummilux:



Merci Robert, je ferais de mon mieux... Qui sera surement insuffisant. :exaspere:
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Touyout
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Mons
igemo a écrit :
sepia a écrit :
Désolée, tout comme la composition et le cadrage, le réglage doit être mûrement réfléchi avant la prise de vue.
Faire des photos au petit bonheur la chance, cela conduit inévitablement à des photos ratées.


Mince Robert Frank a fait l'essentiel de sa carrière en ignorant superbement ce principe cardinal... Doit-il jeter à la poubelle sa production des années 50? Le suspens est insoutenable! :mrgreen:


Nous sommes d'accord...
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Touyout
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Mons
Pryen51 a écrit :
Dire que le M60 est similaire à l'argentique. Pourquoi pas?

Mais qu'il le remplace... La je peux vous dire que non car l'image a rien à voir...
.


C'est bien pour cela que je parle de parallélisme et non de remplaçant. Il est évident que le numerique n'as rien à voir avec l'argentique et cela n'a jamais été mon propos.

Mais comme vous le soulignez, le m60 permet la même approche.

Cordialement.
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Pryen51
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Reims
Touyout a écrit :
Pryen51 a écrit :
Dire que le M60 est similaire à l'argentique. Pourquoi pas?

Mais qu'il le remplace... La je peux vous dire que non car l'image a rien à voir...
.


C'est bien pour cela que je parle de parallélisme et non de remplaçant. Il est évident que le numerique n'as rien à voir avec l'argentique et cela n'a jamais été mon propos.

Mais comme vous le soulignez, le m60 permet la même approche.

Cordialement.


Je ne relevais pas tes propos Touyout. Je pense que tu en as bien conscience.

Autrement ce M60 commence à m'énerver car je l'adore mais si je le prends, je vais devoir faire des choix car je serai contraint de vendre au minimum 2 boitiers. Et je dois choisir entre garder mon MM ou mon 240. Oui Oui, je serai près à garder mon M240 à cause de l'EVF qui est hyper pratique pour le 21 Summilux, le Tri Elmar et bientôt un 135 Apo. Ces trois objectifs seront peu utilisable sur un M60.

Du coup, je dois choisir entre un boitier épuré qui me correspond et des possibilités photographiques (le MM est super et j'adore les GA en ce moment :().
Touyout
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Mons
Je te comprends, c'est d'ailleurs pourquoi mon plus gros regret sur ce M60 c'est que son capteur n'est pas monochom. Un M60 monochrom pour aller jusqu'au bout du concept (pourquoi pas le capteur du m240 en monochrom) et alors un m240 pour la couleur, l'ecran... et tout le reste..

Mais voilà entre rêve et réalité....
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JMS
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78980 NEAUPHLETTE
Bel achat, Touyout !!!

Maintenant, pour régler une petite différence d'appréciation avec Jean, pourrais tu redescendre la boîte du grenier et évaluer, en les posant sur la boîte, combien de bouteilles de bordeaux elle pourrait contenir ? :ravi:


(ce n'est pas pour me moquer du M60 que j'aime bien, tous mes lecteurs le savent...seule erreur, on m'avait parlé de menu minimal par USB, en fait il n'y en a pas du tout ! )


http://www.lemondedelaphoto.com/Leica-M60-la-photo-numerique-sans,9988.html
Jean
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Bordeaux
JMS a écrit :
Bel achat, Touyout !!!
Maintenant, pour régler une petite différence d'appréciation avec Jean, pourrais tu redescendre la boîte du grenier et évaluer, en les posant sur la boîte, combien de bouteilles de bordeaux elle pourrait contenir ? :ravi:


L'essentiel avant tout est que Touyout soit heureux avec son acquisition. :content:
Tout aussi intéressant est d'avoir les trois dimensions de l'enveloppe et de les comparer à celles de deux caisses de bordeaux superposées (50x34x33).
Il est certain que certains gloseront sur la tendance bien connue des Sudistes à exagérer, mais ils pourront ainsi se faire une idée à quelques centimètres près de l'importance de l'emballage, car il est vraiment sidérant. :shock:
Merci à Touyout de prendre cette peine aujourd'hui, sachant que je pars demain dès l'aurore pour une semaine, la demande de JMS excitant ma curiosité et soulignant sûrement ma relative erreur d'appréciation. :wink:
Jean
ortho
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Superbe acquisition !

Tu as bien raison d'en profiter...la vie ne dure qu'un temps.
Merci de nous faire partager ton ressenti et de nous poster de belles images dans peu de temps.
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