| kikiraider |
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Membre des Amis Messages : 3188Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
Tiberius a écrit : kikiraider a écrit : stefaren a écrit : , ...Le prix ne se commente pas, c'est une question de moyens, d'envie... fallait oser ! Je suis assez d’accord avec Stefaren. Encore une fois on sait tous que Leica est cher, inutile de revenir sur le sujet à chaque fois, d’autant plus qu’aujourd’hui il y en a pour toutes les bourses avec le marché de l’occasion et la diversité des boîtiers. heureusement qu'il existe un marché de l'occasion certains collègues se saignent pour acheter un boitier qui va durer des décennies. mais la vrai question est toujours de savoir si on achète un produit de luxe ou un produit haut de gamme. fin de la parenthèse. Christian J’M le CL … et les autres ! |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1022Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
Le Leica M EV1 semble être une fausse bonne idée, il ne comporte rien de révolutionnaire par rapport à la concurrence si ce n'est son prix. Je ne vois aucune innovation. J'imaginais un télémètre assisté électroniquement, un viseur avec un vrai réglage dioptrique (comme EV1) dans le même encombrement/poids. Un Nikon Zf avec adaptateur MTZ apporte le capteur stabilisé, évidemment la possibilité d'utiliser les optiques M, toutes les aides intégrées à la mise au point et elles sont nombreuses et puissantes et ça c'est vraiment une nouvelle manière de faire sa MAP manuellement, avec un look retro sympa, le tout pour 4,5 moins cher. Certes il n'a que 24M pixels qui sont largement suffisants, il est plus lourd 710g contre 484g et un encombrement plus important. En utilisant des optique Z voigtlander on peut s'affranchir de l'adaptateur. Mais ce n'est pas un Leica... Mais ce nouveau M il est quand même beau et toujours minimaliste. "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
"+1" de la part de : kikiraider, Mezenc |
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| pemby |
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Régulier Messages : 230Depuis le 23 jan 2018 languedoc |
kikiraider a écrit : ......................mais la vrai question est toujours de savoir si on achète un produit de luxe ou un produit haut de gamme. . Total d'accord c'est la vrai question ! |
| Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3502Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Il lui manque une carte sim "L'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant." René Char. |
| Manunagra5 |
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Messages : 30 Depuis le 15 mars 2021 |
Pour moi, Leica est en train d'amorcer un virage vers l'abandon total de la télémétrie. Le télémètre, c'est un truc de "vieux" et bientôt plus personne ne saura ni en fabriquer ni en assurer la maintenance. Alors oui, il y aura un M12, puis un M14, mais faut pas rêver, ils ne vont pas aller jusqu'au M56! photo, musique et balades |
| kikiraider |
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Membre des Amis Messages : 3188Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
Manunagra5 a écrit : Pour moi, Leica est en train d'amorcer un virage vers l'abandon total de la télémétrie. Le télémètre, c'est un truc de "vieux" et bientôt plus personne ne saura ni en fabriquer ni en assurer la maintenance. Alors oui, il y aura un M12, puis un M14, mais faut pas rêver, ils ne vont pas aller jusqu'au M56!ils vont construire un M16 ah non! les américains l'ont déjà construit avec un réacteur: un chasseur construit pour l'export Christian J’M le CL … et les autres ! |
| Romantic_photo |
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Messages : 24 Depuis le 21 mai 2023 Ile de France |
Manunagra5 a écrit : Pour moi, Leica est en train d'amorcer un virage vers l'abandon total de la télémétrie. Le télémètre, c'est un truc de "vieux" et bientôt plus personne ne saura ni en fabriquer ni en assurer la maintenance. Alors oui, il y aura un M12, puis un M14, mais faut pas rêver, ils ne vont pas aller jusqu'au M56!Tant qu'il y aura des leica M argentique produits, le télémètre est incontournable. Un M6, MP ou M-A à viseur électronique La mode de l'argentique a poussé Leica à refabriquer le M6 ce qui est contradictoire avec l'abandon du télémètre. Je pense que Leica essayer de se positionner sur des niches contigues en utilisant l'image du M. J'ai croisé des personnes utilisant un M avec une focale dans la plage du télémètre et la visoflex. Je pense que dans les Leicastore, il y a des "néophytes" qui viennent pour le M son image et histoire mais qui sont perdus avec l'utilisation du télémètre (un temps d'adaptation est nécessaire). Un Q est alors plus facile à vendre que le M. Si le 28mm du Q était dérivé du tres apprécié Summilux 28-M, je pense que ce n'est pas un hasard. La contrainte de la focale fixe a amené le Q3 43. Les 3 boîtiers possédant le même capteurs, processeurs et design (j'exclus les dimensions poids) mais boutons, menus... sont le plus proche possible favorisant le bascule de l'un à l'autre et le multi-achat en fonction de envies et évolutions des besoins des clients (sans oublier de possible fains de mutualisation que je suppute). Il ne faut pas oublier relative proximité de la gamme SL. Face à la spécificite du télémètre, maintenant, les leicastore peuvent proposer deux focales fixes avec autofocus, stabilisation et compagnie (Q3 et Q3 43) ou un boîtier à objectif interchangeable sans autofocus, stabilisation et compagnie (M-EV1). Les clients déçus et voulant evoluer (ressenti subjectif) de l'un pouvant aller sur l'autre avec reprise du matériel. En première approche, je pense qu'ils peuvent vendre un Q et quelques années après, s'il est à l'aise avec la mise au point manuel un M-EV1 pour profiter de l'exceptionnel gamme d'objectifs. Je pense qu'ils peuvent pousser avec cet argument aupres des possesseurs de Q frustrés par la contrainte de la focale fixe et du crop à passer à une solution de focale interchangeable en gardant le viseur et donc l'expérience utilisateur. Pour l'illustrer, l'année dernière, j'ai vu en dépôt vente en M11 ou M11 P et un summicron 28mm de moins de 6 moins car l'acheteur ne s'était pas adapté au télémètre. |
| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1560Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
kikiraider a écrit : ils vont construire un M16ah non! les américains l'ont déjà construit avec un réacteur: un chasseur construit pour l'export Heu... le M16 c'est un fusil d'assaut. Le chasseur c'est le F-16. Ekreviss |
| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1560Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Romantic_photo a écrit : Pour l'illustrer, l'année dernière, j'ai vu en dépôt vente en M11 ou M11 P et un summicron 28mm de moins de 6 moins car l'acheteur ne s'était pas adapté au télémètre.Cela arrive extrêmement souvent, depuis longtemps. Les néophytes croient que l'achat d'un M va leur permettre de faire du HCB clé en main. Mais quand ils se rendent compte que c'est pas autofocus, que les cadres ne sont pas exact, et que en plus cela immobilise une petite fortune, ils ramènent illico-presto leur matos. C'est du tout bénéf pour nous car nous pouvons récupérer du matos neuf au prix de l'occasion. En 2019, un ami avait acheté un M10 avec... 13 déclenchements au compteur qu'il a payé à 20% en dessous du prix neuf. Ekreviss |
| Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1464Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Romantic_photo a écrit : La mode de l'argentique a poussé Leica à refabriquer le M6 ce qui est contradictoire avec l'abandon du télémètre. La décision n'a sans doute pas été très douloureuse : c'est un MP. Romantic_photo a écrit : Je pense que dans les Leicastore, il y a des "néophytes" qui viennent pour le M son image et histoire mais qui sont perdus avec l'utilisation du télémètre (un temps d'adaptation est nécessaire). Un Q est alors plus facile à vendre que le M. Si le 28mm du Q était dérivé du tres apprécié Summilux 28-M, je pense que ce n'est pas un hasard.Houla ! Tu es sûr de ce que tu dis, là ? Tu as vraiment comparé les formules optiques ? Et tu as pu comparé les fichiers avant correction ? Ces deux objectifs n'ont rien, mais alors rien du tout en commun. Et si un Q est plus facile à vendre qu'un M, il me semble que c'est avant tout grâce à son prix et son AF. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| Manunagra5 |
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Messages : 30 Depuis le 15 mars 2021 |
Romantic_photo a écrit : Manunagra5 a écrit : Pour moi, Leica est en train d'amorcer un virage vers l'abandon total de la télémétrie. Le télémètre, c'est un truc de "vieux" et bientôt plus personne ne saura ni en fabriquer ni en assurer la maintenance. Alors oui, il y aura un M12, puis un M14, mais faut pas rêver, ils ne vont pas aller jusqu'au M56!Tant qu'il y aura des leica M argentique produits, le télémètre est incontournable. Bah oui, tout est dans cette phrase qui porte en elle toute la vérité sur l'avenir de Leica! La question est donc: Jusqu'à quand seront produits des M argentiques? photo, musique et balades |
| Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3502Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Le plus important c'est de se faire plaisir "L'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant." René Char. |
| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2689Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Video vue sur le forum CI fort intéressante qui me conduit vers une prise de décision, Cette vidéo me confirme dans ma réflexion. Les deux systèmes, télémétrique et EVF ont leurs places en fonction des sujets traités et des optiques utilisées. Donc je m'oriente vers la pérennité de mon M10 (les 24Mpx me suffisent) et l'emploi d'un viseur EVF visoflex https://www.youtube.com/watch?v=Zd5ZDNQw83w La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
"+1" de la part de : lepetitpiero |
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| Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3502Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Merci pour le lien, c'est une fine équipe "L'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant." René Char. |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1022Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
Bonjour, Peut être qu'il faudrait revoir la page d'accueil du site summilux car la rubrique indique "Leica M : Les télémétriques" et comme ce n'est plus tout à fait vrai... "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
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