Leica M8 ou M9 pour débuter

blopinou
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Bonjour, à tous

Nouveau venue dans la famille à la pastille rouge je souhaiterai avoir des avis éclairé sur ce sujet. Je pratique la photo depuis plus de 4 ans tout d'abord avec un reflex puis en parallèle un passage à l'argentique en moyen format et 24*36. Je voudrais maintenant sauter dans le monde leica pour des raisons de passion du beau matériel et attiré par le coté tout manuel de leica. Je connais le télémétrique et je m'y fais sans soucis. Je cherche un système pour compléter mon système réflex que je vais conserver pour des usages tel que l'animalier ou la macro et le sport.
Je suis déjà au fait des différences majeures des deux boitiers comme la taille du capteur.
En faite je cherche des informations sur une utilisation quotidienne et surtout savoir si différence de qualité d'image justifie l'écart de prix.
Voilà en espérant avoir été le plus complet possible.
Merci à vous.
Tiberius
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Vieux briscard
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DUNKIRK
Hello,

tout dépend de ton budget...
Ceci dit je pense que pour débuter un M8 sera parfait car il te laissera suffisamment de finance pour acheter des optiques. En effet, il est préférable d'avoir un M8 avec 2/3 belles optiques qu'un M9 avec une optique moyenne....
Par ailleurs il a été dit par certains sur le forum que le M8 était plus tolérant concernant la mise au point (moins de déchet vs M9) mais n'ayant jamais eu de M9/M/MM je ne saurais être affirmatif.
En tout cas, personnellement j'adore mon M8 et je suis très loin d'être le seul.

Dans les deux cas soit rassuré ce sera un très bon choix !
Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers.
blopinou
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Merci pour la réponse. C'est aussi l'idée que j'avais pour le M8. Je n'ai pas un budget illimité et je dois avouer que le M9 est vraiment le maxi niveau budget. Après je sais aussi qu'un parc optique ce construit sur plusieurs années voir décennies et que du haut de ma jeunesse j'ai encore du temps devant moi. Au passage quelles optiques me permettrait de débuter sans trop de soucis pour une utilisation quotidienne. J'avoue être un peu perdu dans toutes ces appellations.
Tiberius
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Vieux briscard
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DUNKIRK
Personnellement j'ai commencé par un 50 summicron, puis assez rapidement un 28 elmarit apsh et enfin plus récemment un 90 AA.
Je dirais que pour commencer un 50 ou un 35 c'est bien. Certains te conseillerais plus le 35, d'autre le 50, d'autres encore un 28 si M8... Mais là aussi, très peu de risque de te louper !
Mais encore une fois, ce serait beaucoup plus facile si tu nous disais ton budget total (boitier + optique) et le type de photo (portrait ? paysages ? rue ? un peu de tout ?)
Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers.
alain.besancon
    sans hésiter
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Vieux briscard
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Dijon
Sans hésiter je réponds aussi M8 plus facile à maîtriser que le M9 ... mais donnant un rendu "plus numérique" dans le sens où la PDC est plus étendue (capteur plus petit).
L'objectif qui me semble "roi", du moins pour débuter et si l'on n'en prend qu'un, c'est le 28 mm (perso j'ai démarré mon M8.1 avec un Elmarit 2,8 / 28 mm Asph) qui donne un champs voisin d'un 35 mm en plein format.
Il est absolument vrai que ce demi-format est un poil perturbant puisque l'angle de champs est modifié; j'ai honte :oops: mais de mon M8.1 et de mon M9, c'est mon M8.1 qui me sert le plus, surtout depuis que nous avons pris ensembles un bref et involontaire bain de mer dont il ne s'est pas trop mal sorti (seule la reconnaissance des objectifs ne marche plus): je l'ai tellement bichonné ensuite, j'ai eu tellement peur qu'il soit fichu ... que nous sommes inséparables et que je réserve le M9 aux clichés moins spontanés, plus "construits" ....
M8 for ever ... et, à mon sens, à conserver ensuite si on passe à un plein format: ils se complètent fort bien.

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
mic203
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Antony
Ce n est pas la taille du capteur qui fait la profondeur de champ...mais la taille des pixels
sauf erreur la surface d'un pixel de m8 est 47.2 µm² contre 47.47 µm² pour le M9 donc bon ils sont plus gros mais pas tant que çà
alain.besancon
    OK
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Vieux briscard
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Dijon
Que mon interprétation du phénomène soir erronée, OK mea culpa, j'admets :oops: Par contre et cela m'a sauté aux yeux avec mon Norton 1,1 / 50 mm et utilisé à pleine ouverture: sur M8, la PDC "pratique", j'entends par là celle visible sur écran d'ordi (j'ignore ce que ça donnerait en fort agrandissement papier) est nettement plus grande que sur M9; autant j'ai été relativement déçu sur M8 pour isoler un plan net au milieu de flou (mais ça rend son usage bcp plus facile), autant sur M9 il faut vraiment être très précis dans sa MAP si l'on veut avoir le plan désiré net. Ce même objectif utilisé sur ces 2 boîtiers a une utilisation pratique et un rendu totalement différents.

Alain
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mic203
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Depuis le 16 juin 2006
Antony
C est un problème pas si intuitif que cela et surtout très subjectif

Tout est dit dans cette page : http://www.cmp-color.fr/pdc.html

Quand on sait aussi que lorsqu on monte la même optique sur un M7 un M8 ou un M9 il n est pas rare d observer un
décalage de la mise au point du au réglage des télémètres

Quand je suis passé du M7 au M8 photo suffren m'avait réglé un 2/50 pour le M8 et c était très différent : ça m avait un peu refroidi

Récemment a la MDl je teste 2 summilux 50 d occas mais quasi neufs sur mon M9P et aucun ne permettait de mettre au point à l'infini !

C'est en essayant les optiques sur un M-E de "référence" du magasin puis après avoir agrandi la photo au Max sur son IMac qu il a admis ce problème de mise au point un petit peu gênant tout de même pour des optiques sensées être utilisées à pleine ouverture !!! (Donc en particulier pas du a MON télémètre !)

Je ne parle pas des réglages à distance minimum a pleine ouverture ou on peut observer des décalages de 5cm d une optique a l autre et d un boîtier a l autre !!!

Je m'egare un peu mais c est pour dire que pour parler de profondeur de champ il faut la définir a partir d'une distance de mise au point ou on est sur d'être vraiment net !!!! Et ça, depuis ces expériences récentes j ai tendance a relativiser les interprétations théoriques et les manifestations réelles du phénomène de profondeur de champ

Le numérique est impitoyable car tous ces tests peuvent être faits tranquillement chez soi sur pied avec un résultat immédiat et on a souvent de mauvaises surprises. Le phénomène n est pas nouveau seulement en argentique on pouvait passer de temps en temps par des conditions de pleine ouverture et de distance minimale et conclure après développement (plus tardif) qu'on avait un peu bougé ou mal règlé la mise au point car on avait oublié entre temps...

Ah oui bien sur toutes les tables de profondeur de champ gravées avec grande précision sur les optiques M sont évidemment fausses pour une utilisation avec boîtier numérique ! Et de beaucoup (voir l article en référence plus haut)

Bonne photo a tous !
Paul
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mic203 a écrit :
Ce n est pas la taille du capteur qui fait la profondeur de champ...mais la taille des pixels


Hello
La taille du capteur a bien-sûr une importance elle-aussi : en effet la profondeur de champ dépend de la distance de mise au point. Et cette distance dépend du cadrage choisi, qui lui dépend directement de la taille du capteur et de la focale choisie. Ceci explique que pour un même sujet, cadré identiquement, on observe une profondeur de champ d'autant plus fine que le capteur est grand.
Les Albums des Amis de Summilux.net.
Quelques images persos par ici : npct.fr/photos.
blopinou
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Depuis le 5 juil 2013
France
Merci à tous pour vos réponses. Alors pour le budget je pensais partir pour 2500e si M8. Sinon 3500e pour le M9 mais la date d'achat s'en verrais repoussé. Pour l'utilisation je pense m'en servir un peu comme un couteau suisse avec pas mal de paysage et d'archi mais également un peu de portrait de temps en temps. 28mm me semblait être une bonne focale pour commencer. Ou peut être un 21mm sinon. C'est vrai qu'avec le facteur 1.33 on s'approche d'un 35 avec le 28mm.
manrico
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Depuis le 5 déc 2011
Paris
Je pense qu'en cherchant un peu on peut trouver un M9 avec un 35 Voigt ou un Planar 50 pour 3000 euros....
L'absence de culture provoque une mort lente et douloureuse...

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