Leica M EV1

tenmangu81
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Clic a écrit :
Sortir un boîtier 60 MP à 8000 balles aujourd'hui sans capteur stabilisé il faut oser.
Bonjour les vitesses lentes. :sad:


Aujourd'hui, la montée en sensibilité des capteurs Sony permet tout de même de s'affranchir de cette absence. Avec mon Hasselblad X1D II (50 Mpx, sans IBIS), je descends à 1/20s à main levée et monte à 6400 ISO sans souci. Ce qui ouvre tout de même de larges horizons. J'admets qu'il m'est arrivé d'être un peu limite dans, disons, moins de 1% des cas.
miette
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Maintenant on attend un zoom M 24/70mm et ce sera affaire classée :content:
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baptiste
    Rep : Re: Leica M EV1
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stefaren a écrit :
C'est d'ailleurs un peu le problème par rapport à ce M EV1. A part l'encombrement, qu'a-t-il de plus que le SL1?


L’encombrement ET le poids! C’est le jour et la nuit.
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baptiste
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pemby a écrit :
Perso c'est deception/regrets ce nouveau boitier .
La marque nous a expliqué pendant des lustres que le prix d'un M était induit par le télémètre ...et donc . :exaspere:
Par ailleurs la suppression dudit télémètre a du libérer pas mal de place sous le capot ..... pour quelle raison le boitier n'a donc pas été réduit en taille genre vissant ?
Un écran inclinable aurait aussi été le bienvenue , la statbilisation .........

Donc perso je demeurerais un traditionaliste :mrgreen2:


La place a été utilisée pour glisser l’EVF… après peut-être reste-il 1 cm3, probablement pas de quoi faire grand chose.
J’aimerais bien aussi avoir un IBIS, car sur le SL ça permet de faire des filés main levée, c’est très utile.
Mais le titrage optique implique une certaine distance monture - capteur, au point que du temps du M240 ils ont du épaissir le boîtier pour y glisser le capteur. Ils ont depuis pu revenir sur les dimensions initiales.
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Romantic_photo
    Re: Leica M EV1
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Je me demande si avec la taille d'un M240 et la technologie du M11, .ous ne pourrions avoir un boîtier stabilisé (ibis)...

On ne peut pas encore tout avoir!

Il n'y a plus qu'à faire une pétition ;-)...
"+1" de la part de : LOOHW
Fred_G
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Franchement, un M est un boitier tellement spécifique que je ne suis pas convaincu qu'il ait besoin de courir après les caractéristiques du matériel "concurrent" qui vend avant tout sa polyvalence. Parce que, admettons que Leica lui offre un capteur stabilisé... Ensuite, ça va être quoi ? L'AF ?

Le M est un boitier compact, qui utilise les objectifs en monture M qui ont fait la réputation de la marque. Son domaine d'utilisation est limité, mais ce qu'il fait il le fait bien.
Le viseur électronique de ce EV1 corrige une limite du viseur clair. Désormais, on pourra utiliser confortablement des UGA et des "longues" focales. Désormais, faire une mise au point à f/0.95 ou à 40cm ne posera plus de problèmes. Ces gains, les utilisateurs les paieront en perdant le hors-cadre à la visée, et la précision de la mise au point en grand angle et au petites ouvertures. Certains l'accepteront, d'autres pas.

Personnellement, je ne pense pas que les "M-istes" puissent gagner quoi que ce soit à ce que leur boitier se transforme en un énième mirrorless. Il doit garder sa spécificité. Parce que le jour où le M ne proposera rien d'autre que tous les autres boitiers du marché, il aura du mal à justifier son tarif. La question se pose déjà pour le M EV1.
There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark.
"+1" de la part de : BigSteve, kikiraider, Wolf49
stefaren
    Re: Leica M EV1
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FredG, ta conclusion est ce que j'ai lu de plus juste jusqu'ici. A se travestir, le M risque de ressembler à un autre.

Franchement, si le seul intérêt c'est de pouvoir utiliser le Noctilux à PO, pas sûr que le poids réduit et l'encombrement moindre du M EV1 (comparé au SL) soient un avantage. C'est à essayer, mais sur le papier, je suis dubitatif.
Le prix ne se commente pas, c'est une question de moyens, d'envie...
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"+1" de la part de : danielpierot
Fred_G
    Rep : Re: Leica M EV1
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stefaren a écrit :
FredG, ta conclusion est ce que j'ai lu de plus juste jusqu'ici. A se travestir, le M risque de ressembler à un autre.

Pour préciser, je ne pense pas que ce M EV1 soit un travestissement du M. En tout cas, si je le possédais, j'en aurais le même usage que mes M actuels parce que à mes yeux il reste fondamentalement un M : un cadre, un diaphragme et une vitesse. Ce ne serait probablement pas le cas si Leica intégrait une stabilisation, un autofocus, plein de modes d'exposition ou que sais-je encore.
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Avec un boîtier qui oblige à utiliser un écran pour faire le point, si on utilise le zoom l’absence de stabilisation est quand même préjudiciable.
baptiste
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Fred_G a écrit :
Franchement, un M est un boitier tellement spécifique que je ne suis pas convaincu qu'il ait besoin de courir après les caractéristiques du matériel "concurrent" qui vend avant tout sa polyvalence. Parce que, admettons que Leica lui offre un capteur stabilisé... Ensuite, ça va être quoi ? L'AF ?

Le M est un boitier compact, qui utilise les objectifs en monture M qui ont fait la réputation de la marque. Son domaine d'utilisation est limité, mais ce qu'il fait il le fait bien.
Le viseur électronique de ce EV1 corrige une limite du viseur clair. Désormais, on pourra utiliser confortablement des UGA et des "longues" focales. Désormais, faire une mise au point à f/0.95 ou à 40cm ne posera plus de problèmes. Ces gains, les utilisateurs les paieront en perdant le hors-cadre à la visée, et la précision de la mise au point en grand angle et au petites ouvertures. Certains l'accepteront, d'autres pas.

Personnellement, je ne pense pas que les "M-istes" puissent gagner quoi que ce soit à ce que leur boitier se transforme en un énième mirrorless. Il doit garder sa spécificité. Parce que le jour où le M ne proposera rien d'autre que tous les autres boitiers du marché, il aura du mal à justifier son tarif. La question se pose déjà pour le M EV1.


Je ne suis pas totalement d’accord:
Il y a plusieurs différenciateurs au M:
- l’un est, j’en conviens, le télémètre et le M-EV s’en départit
- l’autre est son format compact et léger. Au prix d’une absence d’autofocus.

L’IBIS n’a pas vocation à remettre quoi que ce soit en cause; mais s’il n’est pas intégré, c’est a priori car il nécessiterait d’épaissir le boîtier (dixit LEICA). S’il est un jour possible de le faire rentrer dans un M, qu’il soit EVF ou non, c’est une avancée qui ne change rien à ce qui peut être fait aujourd’hui mais permet d’être des capacités photographiques. Donc je prend de manière inconditionnelle. C’est d’ailleurs ce manque qui me conduit à garder mon SL3 aujourd’hui.
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Tiberius
    Rep : Re: Leica M EV1
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Vieux briscard
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DUNKIRK
baptiste a écrit :
Tiberius a écrit :
Plus ou moins : un SL décote plus rapidement mais garde malgré tout une certaine valeur.


Leica m’a repris mon SL2 acheté 1er jour de sortie; en parfait état, pour 1700€. Pas aussi bien qu’un M240, mais je n’ai non plus cherché à le revendre par moi-même.

Ca reste correct sachant qu’un Store ne reprend pas cher car il doit ensuite ajouter la TVA, sa marge + offrir une garantie de 6 mois à 1 an.
Je pense qu’un SL2 en bon état sur le marché particulier à particulier tourne autour de 2800/3000 Eur.

Pour en revenir au M EV1, j’étais assez dubitatif au départ car je ne voyais pas l’intérêt vs le SL jusqu’à que quelqu’un me rappelle que les les boîtiers sont optimisés pour les optiques M et que même si ces dernières passent très bien sur un SL c’est tjrs mieux sur un M. J’ignore à quel point c’est vrai mais je peux comprendre l’argument.
Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers.
Tiberius
    Rep : Re: Leica M EV1
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Vieux briscard
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DUNKIRK
kikiraider a écrit :
stefaren a écrit :
, ...
Le prix ne se commente pas, c'est une question de moyens, d'envie...

fallait oser !

Je suis assez d’accord avec Stefaren. Encore une fois on sait tous que Leica est cher, inutile de revenir sur le sujet à chaque fois, d’autant plus qu’aujourd’hui il y en a pour toutes les bourses avec le marché de l’occasion et la diversité des boîtiers.
Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers.
baptiste
    Rep : Re: Leica M EV1
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Lyon 6 - Tête d'Or
Tiberius a écrit :
baptiste a écrit :
Tiberius a écrit :
Plus ou moins : un SL décote plus rapidement mais garde malgré tout une certaine valeur.


Leica m’a repris mon SL2 acheté 1er jour de sortie; en parfait état, pour 1700€. Pas aussi bien qu’un M240, mais je n’ai non plus cherché à le revendre par moi-même.

Ca reste correct sachant qu’un Store ne reprend pas cher car il doit ensuite ajouter la TVA, sa marge + offrir une garantie de 6 mois à 1 an.
Je pense qu’un SL2 en bon état sur le marché particulier à particulier tourne autour de 2800/3000 Eur.

Pour en revenir au M EV1, j’étais assez dubitatif au départ car je ne voyais pas l’intérêt vs le SL jusqu’à que quelqu’un me rappelle que les les boîtiers sont optimisés pour les optiques M et que même si ces dernières passent très bien sur un SL c’est tjrs mieux sur un M. J’ignore à quel point c’est vrai mais je peux comprendre l’argument.


Je l’ai dit effectivement, mais je ne saurais le quantifier. Mon SL3 est en maintenance donc je ne peux pas me lancer dans une comparaison 1:1 de suite. Les optiques M passent fort bien sur un SL, quelque soit la génération. Je me demande, les tirages optiques étant différents, si un APO M l’est sur un SL. Mais les APO 35 et 50 restent excellents sur les SL.
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kikiraider
    Rep : Re: Leica M EV1
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on the road again from Lyon sud
Tiberius a écrit :
kikiraider a écrit :
stefaren a écrit :
, ...
Le prix ne se commente pas, c'est une question de moyens, d'envie...

fallait oser !

Je suis assez d’accord avec Stefaren. Encore une fois on sait tous que Leica est cher, inutile de revenir sur le sujet à chaque fois, d’autant plus qu’aujourd’hui il y en a pour toutes les bourses avec le marché de l’occasion et la diversité des boîtiers.


heureusement qu'il existe un marché de l'occasion
certains collègues se saignent pour acheter un boitier qui va durer des décennies.
mais la vrai question est toujours de savoir si on achète un produit de luxe ou un produit haut de gamme.
fin de la parenthèse.
Christian
J’M le CL … et les autres !
"+1" de la part de : Paul
bedouin
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Le Leica M EV1 semble être une fausse bonne idée, il ne comporte rien de révolutionnaire par rapport à la concurrence si ce n'est son prix.
Je ne vois aucune innovation. J'imaginais un télémètre assisté électroniquement, un viseur avec un vrai réglage dioptrique (comme EV1) dans le même encombrement/poids.

Un Nikon Zf avec adaptateur MTZ apporte le capteur stabilisé, évidemment la possibilité d'utiliser les optiques M, toutes les aides intégrées à la mise au point et elles sont nombreuses et puissantes et ça c'est vraiment une nouvelle manière de faire sa MAP manuellement, avec un look retro sympa, le tout pour 4,5 moins cher.
Certes il n'a que 24M pixels qui sont largement suffisants, il est plus lourd 710g contre 484g et un encombrement plus important.
En utilisant des optique Z voigtlander on peut s'affranchir de l'adaptateur.

Mais ce n'est pas un Leica...
Mais ce nouveau M il est quand même beau et toujours minimaliste.
"Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez
"+1" de la part de : kikiraider, Mezenc
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