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MusicArte a écrit :
gillesdebda a écrit :
Aujourd’hui mon rêve repose sur un M10-P avec un Summilux 28 et rien d’autre. Donc tout manuel et télémètre, relativement léger (par rapport au Nikon Z et un zoom Z) et peu encombrant.


Un M10-P + Summilux 28 mm pèse autant qu'un Z6 avec AF-S 28 mm f1,4. Le "relativement léger" est dès lors galvaudé ! "Pas trop encombrant" serait plus approprié.


Tu n’as pas lu correctement ma phrase …
J’ai un zoom Z, le 24-70 f/2.8 S qui pèse 900gr, qui, ajouté au Z6II fait un ensemble à 1.6kg.
D’où le « relativement » léger pour le M10-P et un Lux 28.

Par ailleurs ta suggestion nécessite une bague FTZ qui pèse pas loin de 200gr.

Maintenant le sens de mon propos est que un M10-P monté avec un Lux 28 est pour moi l’équipement idéal avec le télémètre optique et la map manuelle.
par gillesdebda
dimanche 22 août 2021 - 10:25
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
Réponses: 179
Vus: 38555

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Merci à la modération d’être intervenue. Ce fil commençait à sentir le soufre.

Le M, son télémètre et les optiques M sont les fondements de Leica. Pourquoi changer alors que le parc client passé, en cours et à venir, est immense et bourré de passionnés et d’irréductibles.

En revanche, que Leica réfléchisse et produise un nouveau produit entre les M, CL, SL et Qx ayant le même gabarit qu’un M ou un Qx, un EVF, un AF et une monture « M » acceptant les optiques M et Q, serait peut être une bonne idée.

J’ai eu du Leica pendant quelques années (CL, Q et Q2).
Ce n’était pas par snobisme mais bien plus pour la qualité des images, des couleurs et de leur profondeur.

J’ai quitté Leica car mes moyens de retraité ne me permettaient pas de continuer. Je suis maintenant chez Nikon avec du Z. C’est excellent également mais les images obtenues sont plus « chirurgicales » que celles obtenues avec Leica. Je les trouve trop nettes avec des couleurs beaucoup trop franches et bien sûr moins de profondeur.

Personnellement je ne zoome pas comme un fou sur les photos pour m’assurer qu’elles sont super nettes. Je les regarde comme je regarde un tableau dans un musée, donc avec du recul. Ce qui m’intéresse dans la photo, c’est l’intérêt général, ce qu’elle me raconte.
Attention, je ne dis pas qu’une photo floue est une belle photo. Je dis seulement qu’une netteté acabrantesque ne participe pas forcément à une belle photo.

Aujourd’hui mon rêve repose sur un M10-P avec un Summilux 28 et rien d’autre. Donc tout manuel et télémètre, relativement léger (par rapport au Nikon Z et un zoom Z) et peu encombrant.
par gillesdebda
dimanche 22 août 2021 - 9:03
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
Réponses: 179
Vus: 38555

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MusicArte a écrit :
gillesdebda a écrit :
Vos faites donc la même chose que moi :content-anim:


Pas tout à fait puisque j'ai fait cohabiter simultanément µ4/3, APS-C et 24 x 36 jusqu'à la semaine dernière. 8 boitiers et 10 optiques. Aujourd'hui, il me reste le CL +18 mm et mon M10-P acquis cette semaine. J'y monte mon Summicron M APO 50 mm. Summicron M 28 mm ASPH à venir la semaine prochaine

Pour le reste, même si je n'ai jamais testé les Z, j'ai été fidèle nikoniste depuis mes 20 ans.



Sacré courage pour arriver à une telle simplification. Bravo !!
Le dos vous en remerciera j’en suis sûr.
Je suis Nikoniste depuis 35 ans …

J’ai tenté la même démarche, non pas à cause de tous mes boîtiers, mais surtout à cause de mes objectifs, en revendant tout en 2016 pour acquérir un Q.
J’ai tenu pendant 2 ans uniquement avec ce magnifique appareil. Puis l’envie de faire d’autres types de photos m’a fait acheter un CL puis un autre … puis un Q2

Comme le dit Nicci78 Leica est tellement cher que j’ai fini par tout revendre pour le Z6II et un superbe Z 24-70 f/2.8 S, un Z 105 f/2.8 VR Macro puis un reflex avec un super-télé.
Et me voilà revenu à ma situation initiale. :shock:

J’espère un jour arriver à la sagesse pour ne plus garder qu’un seul boîtier et un seul objectif. Dans ce cas, ce sera du Leica, justement le M10-R (pour moi), si j’en ai les moyens sinon un CL2, et un Summilux 50.
par gillesdebda
samedi 14 août 2021 - 7:15
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: CL2 [rumeurs]
Réponses: 415
Vus: 59749

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MusicArte a écrit :
gillesdebda a écrit :
L’éclectisme n’est pas une hérésie. C’est même un moteur !


j'en conviens puisque j'utilise moi-même 2 formats de capteurs. Ce sont vos incessants allées et venues entre Nikon/Fuji/Leica/Nikon qui ont initié ma taquinerie



Vos faites donc la même chose que moi :content-anim:
Je dois avouer, cependant, que je suis moi aussi quelque peu taquin.

En fait mon Nikon Z6II, équivalent au SL2-S, me convient parfaitement.
Quant aux optiques pro Nikon elles n’ont rien à envier aux optiques Leica pour un prix bien moindre pour certaines.
Par exemple le Z 24-70 f/2.8S est au même prix que son homologue Leica en monture SL.
par gillesdebda
vendredi 13 août 2021 - 20:51
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: CL2 [rumeurs]
Réponses: 415
Vus: 59749

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MusicArte a écrit :
gillesdebda a écrit :
Des news sur la sortie du CL2 ? Je crois qu’il pourrait m’intéresser avec le 18-56 … Sinon je profiterai de la sortie du CL2 pour acheter un CL d’occasion. Il y en aura plein les PA.

La nuit de noce avec Nikon s'est mal passée ? :shock: Divorce déjà acté ? :exaspere:


Ah non pas du tout.
Mon Z6II me convient parfaitement ainsi que mon Z 24-70 f/2.8S et mon Z MC 105 /2.8S VR.
Mais le petit CL me convenait bien aussi.

L’éclectisme n’est pas une hérésie. C’est même un moteur !
par gillesdebda
vendredi 13 août 2021 - 11:58
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: CL2 [rumeurs]
Réponses: 415
Vus: 59749

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Des news sur la sortie du CL2 ?
Je crois qu’il pourrait m’intéresser avec le 18-56 …

Sinon je profiterai de la sortie du CL2 pour acheter un CL d’occasion. Il y en aura plein les PA.
par gillesdebda
vendredi 13 août 2021 - 7:18
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: CL2 [rumeurs]
Réponses: 415
Vus: 59749

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Elmer a écrit :
gillesdebda a écrit :
MusicArte a écrit :
L'article évoque les attentes des utilisateurs consultés par les gestionnaires de ce site :

https://www.macfilos.com/2021/06/07/lei ... ns-strong/



A vous lire tous et à lire cet article, j'ai vraiment l'impression que Leica se cherche sur son avenir.
Conserver une ligne APSC ou l'abandonner, continuer la ligne M ou la modifier, continuer la ligne Q ou inventer une autre ligne, continuer la ligne SL ou pas, ...
Bref, Leica est et reste une niche en fournissant des optiques extraordinaires et des boitiers du même acabit, le tout à des prix absolument stratosphériques. Le public visé est et reste également une niche.
In fine, on peut s'interroger sur un tel modèle economique. Est-il viable ?

Quand je pense à Nikon qui rencontre pas mal de soucis à cause de ses errements de planning et de decisions stratégiques, entre la fin du reflex et l'avénement de l'hybride, je me pose pas mal de questions sur Leica.
Finalement Nikon a sorti une toute nouvelle lignée, les boitiers et objectifs en monture Z et Canon avec des boitiers et objectifs en monture R.
Aujourd'hui Canon est devant Nikon qui commence a sortir la tete de l'eau. Le public ne s'y trompe pas.

J'ai quitté Leica car très frustré. En mettant les prix de côté, le CL est un super boitier mais avec une gamme TL très limitée, les Q et Q2, bien qu'extraordinaires sont tout de même assez restreints dans leur utilisation, même chose pour les M même si la gamme optique est foisonnante. Reste la ligne SL, très qualitative mais très lourde et encombrante.
Maintenant si on ajoute les prix à l'équation, alors celle-ci est insoluble au moins pour le retraité que je suis. C'est bien dommage. D'ou ma frustration :cry:



Oui...et???


Leica fabrique des super boîtiers, beaux et solides ainsi que des optiques prodigieuses.
Seulement, me concernant, il y a un gros hic. En effet, les M ne sont guère prévus pour des focales au delà de 70mm, les Qx se bornent à 28mm, le CL a une gamme optique très restreinte.
Reste les SLx. Ce sont des tanks beaux, costauds, lourds et encombrants.
Les longues focales de la gamme SL sont monstrueuses et bien sûr très chères.

En conclusion, quand on aborde la photo du côté de l’amusement, Leica, bien que très qualitatif, ne fait pas l’affaire.
C’est ce que j’ai fini par comprendre surtout maintenant que je suis retraité.
Et manifestement Leica n’a aucune envie de changer de paradigme. Je pense que c’est une erreur que de vouloir se contenter d’une niche.

En conséquence, j’ai été obligé de quitter Leica pour Nikon.
C’etait l’objet de mon propos. Désolé de ne pas avoir été clair.
Un exemple: je viens d’acheter un Nikkor Z 105mm f/2.8S VR MC, dernier né de la marque jaune. Bien qu’étant une optique de la gamme PRO, elle coûte quasiment 2 fois moins cher que l’optique Leica la moins chère, tout en offrant des caractéristiques optiques de 1er plan. Cet optique n’a rien à envier à ses homologues Leica.
par gillesdebda
samedi 24 juillet 2021 - 19:05
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: Fin de production du CL
Réponses: 188
Vus: 57492

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opra a écrit :
Le CL n’est pas du tout fantastique mais c’est actuellement pour moi le meilleur compromis cf. Le message ci dessus de gillesdebda


Je n’ai pas dit fantastique mais seulement super boîtier.
Mon Nikon Z6II actuel est largement supérieur … peut être moins beau mais c’est tout.
par gillesdebda
vendredi 23 juillet 2021 - 12:13
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: Fin de production du CL
Réponses: 188
Vus: 57492

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MusicArte a écrit :
L'article évoque les attentes des utilisateurs consultés par les gestionnaires de ce site :

https://www.macfilos.com/2021/06/07/lei ... ns-strong/



A vous lire tous et à lire cet article, j'ai vraiment l'impression que Leica se cherche sur son avenir.
Conserver une ligne APSC ou l'abandonner, continuer la ligne M ou la modifier, continuer la ligne Q ou inventer une autre ligne, continuer la ligne SL ou pas, ...
Bref, Leica est et reste une niche en fournissant des optiques extraordinaires et des boitiers du même acabit, le tout à des prix absolument stratosphériques. Le public visé est et reste également une niche.
In fine, on peut s'interroger sur un tel modèle economique. Est-il viable ?

Quand je pense à Nikon qui rencontre pas mal de soucis à cause de ses errements de planning et de decisions stratégiques, entre la fin du reflex et l'avénement de l'hybride, je me pose pas mal de questions sur Leica.
Finalement Nikon a sorti une toute nouvelle lignée, les boitiers et objectifs en monture Z et Canon avec des boitiers et objectifs en monture R.
Aujourd'hui Canon est devant Nikon qui commence a sortir la tete de l'eau. Le public ne s'y trompe pas.

J'ai quitté Leica car très frustré. En mettant les prix de côté, le CL est un super boitier mais avec une gamme TL très limitée, les Q et Q2, bien qu'extraordinaires sont tout de même assez restreints dans leur utilisation, même chose pour les M même si la gamme optique est foisonnante. Reste la ligne SL, très qualitative mais très lourde et encombrante.
Maintenant si on ajoute les prix à l'équation, alors celle-ci est insoluble au moins pour le retraité que je suis. C'est bien dommage. D'ou ma frustration :cry:
par gillesdebda
vendredi 23 juillet 2021 - 10:04
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: Fin de production du CL
Réponses: 188
Vus: 57492

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PASQUIER a écrit :
A ce sujet, avez vous vu l'annonce de la prochaine sortie du Nikon Zfc; c'est tout l'opposé sur le plan esthétique, mais ça ne manque pas de charme, d'autant qu'on peut également y monter d'anciennes optiques de la marque.
Deux approches opposées.
Comme les prix d'acquisition...



Bien d’accord avec toi.
Ce petit Zfc, avec son prix tout petit, risque fort de cartonner chez les nikonistes voire même ailleurs.
Je pense d’ailleurs qu’il sera bientôt dans ma besace. Son capteur APSC est un gros atout pour compléter mon Z6II.
Euh … j’ai vendu mon Q2 pour revenir chez Nikon fin 2020 et j’en suis très satisfait.
par gillesdebda
mardi 20 juillet 2021 - 10:05
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: FIRMWARE LEICA CL - VERS. 4.1
Réponses: 19
Vus: 7958

Rep : Re: Fin de production du CL

Nicci78 a écrit :
C’est une histoire de PQ, d’école à la maison et de télétravail.
Plus de télétravail = un ordinateur supplémentaire pour chaque employé. L’ordinateur de bureau restant au bureau, il faut bien équiper les salariés travaillant de chez eux.
École à la maison = un seul ordinateur familial n’est plus faisable. Il faut au moins un PC ou Mac ou tablette par personne.


D'une manière générale et surtout pour des raisons de sécurité et de prix, les employeurs du secteur tertiaire fournissent à tous leurs salariés un ordinateur portable, télétravail ou non.
Les PC de bureau n'existent quasiment plus.
Je ne pense pas que le Covid soit à l'origine d'une augmentation faramineuse du nombre de portables achetés par les entreprises.
par gillesdebda
dimanche 13 juin 2021 - 8:19
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: Fin de production du CL
Réponses: 188
Vus: 57492

Rep : Re: SL2-S vs CL & Q2

Nicci78 a écrit :
On tient l’ensemble via l’objectif



Certes mais quand le poids est vers l'avant et loin devant le boitier avec des longues optiques, la force a exercer est plus grande avec un petit boitier qu'avec un lourd.
En effet un boitier lourd permet de recentrer partiellement le centre de gravité.
par gillesdebda
mardi 11 mai 2021 - 8:19
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL2-S vs CL & Q2
Réponses: 37
Vus: 8107

Rep : Re: SL2-S vs CL & Q2

Nicci78 a écrit :
Et pourtant la structure du CL est extrêmement solide. Il ne bronche pas lorsqu’on lui monte les plus lourdes optiques SL ou R.

Rien que la monture en acier prouve que Leica s’attendait à ce qu’on l’utilise avec le géant 90-280mm.



Je n’ai aucune inquiétude sur la solidité du CL. En revanche, ma remarque est liée au manque d’équilibre quand on monte une optique longue et lourde sur ce tout petit et léger boîtier.
Déjà l’équilibre est limite avec mon 100-400 monté sur mon reflex D7100, alors une optique analogue sur un CL !
par gillesdebda
lundi 10 mai 2021 - 7:53
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL2-S vs CL & Q2
Réponses: 37
Vus: 8107

Rep : Re: Crop ou zoom ? SL2 vs SL2-S

Nicci78 a écrit :
En tout cas sympa le comparatif. On sait pourquoi on paye plus cher.

Est-ce les Fujinon ressemblent plus aux Lumix S ou aux Leica SL ?



Je ne suis pas sûr que les optiques Leica même 10x plus chères annulent totalement ce flare.
Par ailleurs, ces photos sont plus du stress test qu’autre chose.

Concernant les étoiles, j’ai pris en photo la Lune rose il y a quelques jours.
Pour cela j’avais mon modeste petit Nikon D7100, acheté en occasion, équipé d’un non moins modeste Sigma 100-400 f/5-6.3 DG OS HSM.
Le prix de l’ensemble: 1100€
Il faisait nuit noire, ensemble fixé sur un trépied surtout pour éviter le flou de bouger, pare-soleil :content:, focale 400mm, ouverture 6.3, ISO 800 et temps de pose environ 1/10
Le résultat est top, aussi net que possible à cause de la pollution lumineuse et atmosphérique, et ayant shooté tout à droite, j’ai tout récupéré sans aucun souci.
Sur le D7100, format APSC, la focale max passe à 600mm et j’ai effectué un crop d’environ 1.5 en PT.

Je fus LeicaIste pendant 5 ans et je n’y jamais trouvé mes marques.
Aucun boîtier ne m’a satisfait autant que mon Z6II et mon D7100.
En revanche, j’ai adoré les optiques telles que le summicron-TL 23, elmarit-TL 60 et surtout le summilux-M 50. Mais que ces optiques sont chères :sad:
par gillesdebda
vendredi 7 mai 2021 - 6:50
 
Forum: Leica SL
Sujet: Crop ou zoom ? SL2 vs SL2-S
Réponses: 30
Vus: 6812

Rep : Re: SL2-S vs CL & Q2

Nicci78 a écrit :
J’ai essayé les deux sensibilités. Et je porte des lunettes.
Ce problème n’existe pas sur les autres viseur électronique Leica.

En tout cas. J’attends avec impatience le CL2.
Je le savais déjà. Mais maintenant j’en suis certain, la gamme SL (optiques et boîtiers) ne sont pas pour moi.

Je comprends parfaitement pourquoi on adore ce type de boîtier.
Mais je comprends encore plus pourquoi on ne les aime pas.

Fort heureusement il y en a pour tous les goûts.
Leica a l’avantage d’offrir tous les formats d’image du 1 pouce au moyen format 30x45.


C'est aussi l'une des raisons qui m'ont poussé vers l'ailleurs de Leica.
En effet, en FF pas d'échappatoire entre série M très typée et série SL très lourde. Canon, Nikon, Sony offrent d'autres choix en FF.
En revanche, le CL, en format APSC, reste une très belle machine à la limite trop légère pour lui fixer des super télé.
par gillesdebda
jeudi 6 mai 2021 - 12:14
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL2-S vs CL & Q2
Réponses: 37
Vus: 8107
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