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EricBascoulDIDO a écrit :

oui, tout à fait, je suis bien d'accord,
si ce n'est qu'au niveau ergonomie, perso ça ne passe pas, c'est un vrai tue-l'amour :roll:

et pour shooter ça m'a beaucoup entravé :cry:

il y vraiment des erreurs impardonnables, je trouve ça assez dingue, des erreurs de "débutant" comme par exemple la trappe de la batterie.
et puis fana non plus du rendu capteur, qui manque à mon goût de micro contraste, d'acutance, rien à voir avec un M9 (ou Leica S) ou même un bon capteur Canon, ou encore un XPro1 Fuji.

100% d'accord, pourtant j'ai les deux boitiers

(va comprendre...)
Le rendu manque de punch.

J'attends la photokina pour savoir si fuji sort un FF et là ça ne va pas être la même histoire... (enfin j'espère)

pascal_meheut a écrit :

De mon coté, c'est surtout les bagues qui tournent toutes seules comme celle de la correction d'expo, les boutons répartis un peu partout... Bon avec de l'habitude, on s'y fait mais on est loin d'un M en effet.

C'est vrai !! Je vais finir par la souder cette *@#ain de bague...

Le M est juste TRÈS énervant pour changer d'iso, je déteste les menus... après chacun ses gouts.

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Beetle a écrit :

Les TS-E Canon passent très bien, pourtant (j'ai un 17mm sur A7r).

Oui, mais c'est une conception à tirage plus long à la base et la bague fait le boulot, j'ai du vendre mon Leica SE18 car j’avais un résultat bien en dessous de ce que j'avais avec le M, je l'ai remplacé par un 17 Tokina RMC en monture OM

250€ et il est facilement 5 à 10x meilleur que le leica SE18 dans les angles sur le A7r

(De plus j'ai une bague OM/nex tilt shift, ce qui ne gâche rien

)

zyllia a écrit :

Bonjour et merci pour vos réponses... très variées.

Je fais (malheureusement pour moi) beaucoup de paysage avec "ces formules légères", type SUMMILUX 35 ASPH et A7. Cela m'évite de me déboîter l'épaule en transportant des solutions plus "encombrantes". Pour ce couple, le résultat est loin d'être à la hauteur de l'investissement (+ de 4000€ tout de même!!). Longtemps l'ensemble GF1+20mm m'a comblé...
J'ai eu quelques temps le couple m9+summilux 35asph et j'ai gardé le summilux 35 asph (le m9 ne convenait pas à mon utilisation, compacité à part et je suis tombé amoureux d'optique). Les résultats étaient époustouflants mais j'ai préféré la polyvalence du sony a7 (que j'avais testé avec une autre formule optique). Quelle erreur!
L'assemblage d'un très bon boitier et d'une optique d'exception n'est pas une chose naturelle. Même si l'un et l'autre présentent des comportements très honorables chacun dans leur domaine, le mariage peut ne pas être heureux. J'aurais du tester ce couple ou me fier aux avis émis ici et là...

Pour disculper définitivement la bague adaptatrice, une bonne âme me prêterait-elle (sur Paris) une "meilleure" bague que la mienne afin de procéder à des tests?

J'essaierai de les poster.

Bien cordialement.

Je confirme et j'en suis désolé pour toi, la bague ne changera rien : j'ai testé du chinois no-nome du Voigtlander, du Novoflex et c'était toujours le même résultats avec toutes les optiques.

J'ai donc revendu une grosse partie de celle-ci... snifff.

Mais j'ai découvert d'autres optiques très sympathiques qui ont comblé le vide laissé par la vente de mes optiques Leica.

Le 35 Lux ASPH était très décevant et le Cron 35 ASPH encore plus... quel dommage.

ear_78 a écrit :

Là malheureusement, il vaut mieux utiliser le Sony/Zeiss FE 2,8/35mm.

Oui, malheureusement....

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Beaucoup moins poétiques que les posts précédents :

A7r - Noctilux f1

exportResize_DSC04847 by Stilgarnaib, on Flickr

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A7 - 100R APO

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Super PeterR !

Noctilux f1 - A7r

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A7r Noctilux f1

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exportResize_DSC04878 by Stilgarnaib, on Flickr

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Superbe ce ciel Marc !

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seb2a a écrit :

Merci fotd et stilgarna pour vos réponses très complète ! En effet j'ai beaucoup entendu parlé de la qualité d'image sur les Fuji ! J'ai essayé en quelques minutes un X100S et cela ne ma pas déplut, j'y ai apprécié l'ergonomie avec son petit 28 qui donne un ensemble très compact. La focal fixe de 35mm ne me dérange pas mais un Xpro 1 me permettrai d'en changer, sauf que j'ai un peu mis de coté la possibilité de monture M via une bague. Je préfère rester sur un couple fuji plutôt que de bidouiller.. même topo pour le A7. Voilà pourquoi au final, la 35MM du X100S me conviendrait en tant que 2nd boitier.

J'aime surtout retrouver mes bagues de diaph et MAP ainsi qu'une roulette de sélection pour les vitesses à l'ancienne, comme mon MP.

Le FF sur A7 m'interesse ! Et je suis déçu de ne pas en retrouver un chez Fuji. Mais la balance penche pour plusieurs raisons vers Fuji, et pour être honnête le A7 ne me séduit pas trop, je m'avance peut être car je n'ai jamais eu l'occasion de l'essayer.

J'attend comme vous me le conseillé de les tester, et mon choix ce fera ensuite, si j'en fais un

Tout à fait entre nous, pour avoir un A7 et un A7r, ils sont vraiment très bien tous les deux, mais j'attends vraiment que fuji sorte un FF

Fuji prends son temps, sort des boitiers cohérent et a un travail au moins aussi sérieux sinon plus que Leica sur les maj de firmaware ce qui pour moi est extrêmement important en numérique, plus que tout le reste.

Le X100 est le boitier qui m'a fait basculé chez Leica et je pense qu'au fond de moi, je regrette ce boitier et j'aurais du passer plus de temps avec. Mais il a eu le mérite de me faire découvrir le M8 et les autres

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EricBascoulDIDO a écrit :

ce qui me semble de moins en moins compter pour :leica:

Je suis assez d'accord avec toi, sauf sur ta coclusion, le capteur du M n'est vraiment pas mal du tout.

C'est sur ce boitier ou ils n'on fait aucun effort ou en tout cas très peu, sur la partie image. Et en effet, ce choix de capteur n'est vraiment pas judicieux pour un produit assi haut de gamme dans cette catégorie.

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gargouille a écrit :

(sauf le prix, idem pour le 23).

Comme tu dis...

L'article de dp ne leur jette pas la pierre sur le traitement sur les images, mais plus sur l'emballage, le marketing... Et donc aussi quelque part, le prix.

Je pense que lorsque l'on " investit " dans cette marque on espère mieux que la concurence, au moins d'un point de vu optique.

Evidemment que tout le monde fait ça... Mais là on parle de Leica ?!

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Sur DP review :

http://www.dpreview.com/previews/leica-t-typ701/6

Un peu de traitement, pourquoi pas, mais là, c'est beaucoup. Ce qui veut dire qu'ils ne sont pas très fiers du résultat de leurs optiques...

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fotd a écrit :

Les deux systèmes, ont leurs avantages (FF et réactivité pour le sony, superbe image pour le Fuji) mais ont aussi des détails agaçants qui peuvent gâcher la fête. Je te conseille d’essayer longuement les deux si tu le peux.

L’utilisation des optiques M est faisable. Mais le télémètre est irremplaçable et les capteurs des deux systèmes n’aiment les grands angles (<35mm pour le fuji et <40mm pour le sony A7). Les optiques étant chères, il faut considérer le système en privilégiant une optique de la marque pour ta focale favorite et en éliminant les grands angles Leica pour les optiques d’appoints (Vérifies la compatibilité de ton Biogon).

J’ai adoré les couleurs, la netteté et la sensibilité du XPro-1 mais beaucoup moins le système de peaking et la légendaire lenteur de l’autofocus. (Je ne le sortait plus en soirée par exemple)

Je me suis rabattu sur un A7 et son 35mm. Ce n’est clairement pas un boitier qui fait rêver. Mais contrairement au Fuji, il fait le job en toute circonstance avec un auto-focus et un peaking performant. Correctement paramétré, c’est un boitier qui se fait oublier. Avec un Nokton 40/1.4 ou le Nokton 50/1.5, on peut aussi se faire plaisir un vrai FF numérique à 1000 euros. Il est aussi réputé en Vidéo.

Bonne chasse !

Il faut en effet bien vérifier si l'utilisation de ces boitier te convient car c'est une utilisation assez particulière.

En ce qui concerne les fuji, il y a maintenant beaucoup de modèles et ils ont pris un grand soin d'améliorer par le firmware tous les soucis vis à vis de l'AF en particulier.
Il y a eu de nombreuses MAJ dans ce sens. Il faut aussi regarder du côté du X-E2, qui n'a pas de viseur optique comme le Pro-1 mais qui possède un système de split d'image comme montré sur la vidéo ici :
https://www.youtube.com/watch?v=7FR3l6S12JA

De plus l'EVF de ce dernier vient d'être mis au meilleur niveau sur le plan de la réactivité (lag), un firmware vient juste de pointer son nez pour améliorer les delais d'affichage et les réduire quasiment à 0, ce qui en fait un des evf les plus réactif du marché.
Ce système de split image est ce que j'ai vu de plus intéressant en numérique depuis un bon moment.

Le seul défaut du fuji et de ne pas avoir de capteur FF.

L'Af a en effet était le point faible de toute la série X, mais Fuji à fait de très très gros effort sur tout ces modèles et même sur ces optiques pour réduire au maximum la chose. C'est maintenant dans une très bonne moyenne vis à vis de ce qui ce fait de mieux chez la concurrence.

Le A7/A7r délivre également une bonne qualité d'image avec le FF en plus. Maintenant le rendu des capteurs est nettement moins intéressant que chez fuji, plus terne... enfin un je ne sais quoi de moins sexy. Sans doute du à l'expertise de fuji dans le domaine de la colorimétrie.
Je trouve personnellement qu'ils demandent un peu plus de travaille pour leur donner du peps.

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M. a écrit :

Sony A7 + optiques leica R = très beaux résultats (mêmes impressions avec le 28V2 et le 100apo)

Il a l'air effectivement taillé pour les optiques reflex, j'ai aussi d'excellents résultats avec du Canon FD/FL ou du Olympus OM.

Ce qui est assez paradoxal vu sa taille

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Superbe !

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C'est la loterie de la formule si tu veux, pas une loterie sur un modèle identique en effet. Ce n'est pas le tirage qui est en cause, vu qu'avec la bague tu rattrape le tirage équivalent du M. C'est l'orientation des microlentilles sur la surface du capteur qui sont optimisés pour une arrivée "plus" perpendiculaire des rayons.

Pour le Leica T, c'est un APS-C, donc il n a pas de bordure pour les derives, un FF avec un crop APS-C de 16 Mp c'est 36 Mp à la louche (donc densité du A7r), ça ne veut strictement rien dire au final. On est en gros sur le capteur du C3/Nex5 mis au gout du jour. Si tu "crop" un A7r en APS-C tu aura des résultats meilleurs sur les bords... mais quel intérêt...

C'est surtout sur le M ou le travail est remarquable au niveau capteur, faible tirage et quasiment aucune dérive sur les optiques M. Maintenant, il y a aussi la magie du traitement interne du boitier...

Le Nex 7 était de toute façon moisi niveau capteur, la densité de pixel et les lentilles n'étaient pas maitrisaient à cette époque. 24 Mp sur APS-C ça fait presque du 50mpix en FF et les réseau de microlentilles était mal optimisé (sans doute sorti trop vite ou trop tôt)

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C'est un peu la lotterie...

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