merci pour ta réponse, sauf que... dans l'absolu, je ne sais pas si ils peuvent me l’expédier.... ça reste toujours dans l'absolu un risque à prendre..
et les boutiques sont souvent des commerçants peu scrupuleux, hélas... à moins de connaitre personnellement les vendeurs...

à étudier..
me reste l'option de chasser les petites annonces sur le forum.. wait & see?

d'ailleurs, quelle est la côté actuelle pour un M3 en état de marche.. sans trop de bosses ni rayures, mais pas non plus "mint"..?
sans aller chercher la petite bète (je travaille à la tri-X ou à la agfa 100, donc tolérance de pose relative), je ne cherche pas le quart de poil de 500e de seconde près quoi...

mais sur le forum annonce on trouve des M3 plus souvent aux alentours des 900€ plutôt que des 550€.... sur le seul site spécialisé que je connaisse (qui livre sans problème chez moi), le M3 le moins cher est affiché à 950€ environ pour un double armement de 1954 avec un elmar 3.5 dont je n'aurais pas l'utilité, affiché à 700€ pour un simple armement de 1962....et je dois reconnaitre que l'état des boitiers laisse à désirer (sur Leicashop pour ne pas le citer).... quand je compare avec les offres sur le forum, c'est quand même un large cran au dessus !...

Intervention de modération : fil redondant supprimé, messages transférés dans le fil approprié.
Prière d’utiliser la fonction "Rechercher" !

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alors, pour commencer, je désire m'acheter un M3...

pour résumer, j'ai commencé leica avec un M4, et son elmar 50, complété par un summaron 35.. (3.5)
après un vol, j'ai hésité longuement entre un M4P et un M3, et finalement ayant eut un projet en couleur diapo, c'est vers un M6 que je me suis dirigé....

je me suis donc pris un M6 avec son incontournable summicron 35 .. (v 3)

ayant eut l'opportunité de me procurer un summicron 50 rentrant (de 1954), j'ai un peu travaillé avec cet ensemble (bien que disparate), et au final, le 50 reste dans la besace...

finalement, il y a trois ou quatre ans j'ai eut l'opportunité de me procurer un M8 avec la dure réalité du numérique....
j'y ai monté pour commencer un summicron 40 qui lui va parfaitement, complété assez rapidement par un voigt 15 ainsi que l'année dernière d'un elmarit 28 V4 pré-asph....

la semaine dernière je me suis rendu compte que la cellule de mon M6 fait un peu la gueule.. changement de pile rien à faire, ça ne s'allume pas.. habitant la reunion je n'ai hélas pas dans mes projets de me déplacer (j'ai commencé à dialyser il y a 15 jours, et les voyages c'est pas pour maintenant...) de ce fait, trouver un atelier pour réparer un M6 sur place .. enfin...

je me retrouve donc face à deux options: primo: utiliser mon M6 comme un M sans cellule, mais je cherche aussi à utiliser mon cron 50.. or, je suis un peu à l'étroit avec mon M6+cron 50... j'ai bien essayé d'y mettre une loupe 1.25X, mais rien y fait, et puis, je dois avoir aussi un blocage avec ce t ensemble dépareillé...un cron 50 de 1954 monté sur un M6 .. beurk...

ou secundo: me prendre un M3 depuis si longtemps espéré... tout m’emmène à trouver les bons arguments quand à ce choix.. un M3 de 1955/1960.. ça tomberait nickel avec le cron de 1954...

d'ou la question: niveau budget je suis un peu court..et je ne suis pas à la recherche d'un appareil nickel chrome à poser dans une étagère.... donc les petits accrocs et les petites traces je m'en fout...c'est pour barouder!..
j'hésite donc à me prendre un appareil, "en l'état", quitte à remplacer la vulcanite (on trouve des boitiers dans un état convenable ) à des tarifs autour des 500€ (c'est mon budget actuel)... et comme j'ai déja tout ce qui faut.. optique, courroie, j'ai même un vieux leicameter de mon regretté M4 qui doit trainer quelque part...

donc, que faire? attendre une annonce sur le forum sur un boitier en l'état affiché au tarifs espérés? ou prendre le risque de prendre un boitier sur la baie, auprès d'un vendeur anonyme? ou passer par une boutique type Leicashop?....

autre question: le remplacement de la vulcanite par un modèle asahi est facile?...

merci des conseils...

un 40 pancake asph?.. remplaçant du cron 40.. à un prix doux?..

acheté le mien il y a quelques mois, un paresoleil est vennu le rejoindre il y a quelques jours.. il me surprend encore à chaque déclenchement, il a remisé le 40 cron au placard... je ne regrette rien..

le petit plus: j'ai eut le mien avec paresoleil séparé sous les 400€...

certains utilisent pour avoir le cadre pile poil en 35mm le cron 40 ... qui efectivement, est plus cohérent avec le cadre 35mm (au M9 et M8).. perso, j'en ai un, et il a remplacé depuis longtemps mon cron 35...et effectivement, plus précis ...

merci fred76.. c'est précisément le genre de réponse qui me réjouit...

merci pour les réponses.. et le nouveau fil..

evidement que j'ai parcouru les fils cités...

evidement qu'en lançant une recherche avec les mots rodinal, apx 100 et D76 on obtient effectivement des dizaines de sujets...

mais, aucun ne comparant effectivement accutance, finesse de grain, entre les couples (comparatifs quoi) apx 100+rodinal, apx 100+d76, fp4+rodinal et fp4+d76.... et.. croyez moi, ça fait trois jours que j'épluche les sujets...

autre chose: d'habiture, je travaille effectivement pour des projets de commande avec de la tri-X.... mais là, on me demande de bosser avec plutôt un film lent... (ile de la reunion, grande ouverture... et ensoleillement de folie;.. pas envie non plus de travailler avec un ND.. et volonté d'avoir un maximum de gris.. et de finesse... (c'est pas moi qui décide!)... donc...


autre question: on m'a parlé dun developpeent sans agitation, avec le rodinal dilué à 1+100.. quelqu'un connait?

bonjour, je dois me relancer sur un projet à plus ou moins long terme...demandant un film lent, et fin.

pour le moment, je bossais soit à la FP4, soit à la tri-X...
mais je lis de plus en plus de choses bien sur la APX-100 agfa, et limite de budget oblige, je me rends compte qu'entre un pack de 100 FP4 et 100 APX.. il y a comme une différence significative... (+/- 520€pour les FP4, +/- 320 pour les APX)...ça compte quand même quand les budget sont revus à la baisse..

enfin, bref...

je pense m'être focalisé sur la APX 100..
se pose alors une autre question.. autre que le cout..
j'ai toujours traité mes films à la D76 (1+1 ou méthode Jules)... mais je lis ici et là que le couple APX 100 + rodinal fait des merveilles..

dans quel sens? finesse? contraste? definition des grains? (comparé à une FP4 dans du D76/ID11 à 1+1)..??

merci pour tout.

de toute façon, je pense qu'à ce stade, la différence entre un M9-P, un M9 et un ME.. c'est surtout une question de feeling...

le résultat sera le même... donc, à partir de là, c'est surtout une question de gout...et secondairement je pense, de budget...
quand on a ramassé 4500€ pour s'offir un boitier, on n'est pas à 900€ près pour se faire vraiment plaisir quoi..
sinon, on prend un M8..

plus sérieusement...
si j'avais les moyens disponibles, et que je doive prendre absolument un capteur FF, je m'orienterais plutôt (si disponible) vers un M9-P noir laqué.. parce que c'est (pardon, je trouve) ça beau...et puis c'est tout!..

en posant la même question à mon frère, il me repodnait que lui, (pentaxiste inconditionnel) avait plutôt un penchant pour le ME.. (le côté anti-panda...déja vu chez pentax!)...

donc.. ça reste une affaire de gout selon moi.. pas de décote du matos, ou de côté historique, ou de ce que ça représentara dans 4 ou 5 ans.. c'est pour faire des images non?..pas pour disserter les yeux collés à la vitrine...

j'ai envie de dire....
question: un M8 est donné pour combien de déclenchements,..

mon mien a environ 37-38 000 déclenchements... et tourne nickel.. jamais de blocage, jamais de mauvaise mine, jamais de vilaine tête, aucun caprice..

je pense, que.. si un M8 tombe en panne, c'est surtout un vice de fabrication, ou un souci .... caché de base quoi.. ou du à une mauvaise manip.. peut-être..

j'imagine mal un appareil de cette qualité tomber en rade subitement au bout de 15- 20 000 déclencehements, subitement comme ça...

enfin.. après, je ne sais pas non plus quoi.. dans quelle(s) conditions ça a servi..
en tout cas, j'ai acheté le mien sans connaissance du nombre de déclenchements... en me basant sur la bonne foi du vendeur.... (nepas suivre mon exemple hein!)

mais pour le moment il tient le coup..presque deux ans après son achat, il tient la route... il fait environ un petit 500 déclenchement par mois en gros.. et pas de panne l'horizon..

si il tombait en panne? j'en prendrais un autre, à coup sur!...

pendant des années je faisais partie des ultra-defenseurs de l'argentique... M4 et M6 en bandoulière...appellant à la resistance de la tri-X et du D76..

et un jour j'ai acheté un M8 ... depuis.. je ne saurais m'en passer...
j'envisage presque de m'en acheter un second (le mien approchant les 40 000 clics)...
j'attends juste de voir si jamais ils sortent un ME full black.. ou si j'ai les sous pour un M9P...

mais même là, le M8 restera présent... hors de question de le vendre...

ça me rapelle étrangement une discution avec un ami.. je vous résume le truc rapidement:

j'avais reussit à me payer une montre, "la" montre révée, hélas volée depuis... une montre style aviateur...
bref... discution à propos de l'objet à la terrasse d'un café... mon ami qui me sort: hein?.. plus de 3000€ pour une montre d'ocasion?.. et il faut la remonter à la main en plus?.. non mais.... de la folie!...

il ne comprennait pas qu'on puisse faire l'achat d'un tel objet en l'an 2000.. pour lui, impossible de passer ne serait-ce qu'une minute à remonter une montre... faut que ça tourne..
et le coup de semonce a été lorsque je lui ai dit que j'avais moins de trois secondes par mois de retard.. pour lui c'était pas envisageable de mettre plus d'une centaine d'euros dans une montre même pas automatique (il entendait par là technologie à quartz au moins) et encore moins si elle prennait du retard...

j'avais beau lui expliquer que c'était autre chose, la mécanique manufacturée.. l'hrlogerie de précision.. rien à faire....
là, j'ai l'impression que c'est un peu pareil.. le Leica (et le M de surcroit) n'a jamais été un fleuront technologique... il n'est pas conçu pour ça.. aujourd'hui, j'ai l'impression que certains leicaistes (néo leicasites.. mdr) veulent Leica, parce que c'est un sumum... mais avec le tout auto... le bizz bizz af... pourquoi pas une préselction de photo (comme certains compacts.. avec la fameuse pub.... si c'était une machine à café il ferait le café avant d'appuyer sur le bouton.. ect ect ect...

je l'ai vu dans un catalogue online d'une petite boutique qui vend sur paname...
affiché à 1099€ il ne fait pas partie des objectifs "pas chers" à la voigt...du coup, je ne sais pas quoi en penser... (sans parler du côté qualitatif de la chose)...

à ce tarif là, il est presque 30 à 40% plus cher qu'un nokton 50 1.1.... et si on calcule bien, pour le prix de ce "gros" 21mm 1.8, on peut se payer le 12mm voigt ET le 40mm voigt qui va si bien avec le cadre 35 du M8...ou le couple 15mm asph + ultron 28 ouvrant à 2...ce qui n'est pas rien...en definitive, il est placé dans la lignée du 35mm 1.2 nokton... (c'est exactement le même tarif!!)

donc, sur le coup, je ne sais pas... j'aurais préféré peut-être un 21mm ouvrant à 2.8... au même prix que le 28 ultron peut-être...ou pourquoi pas un 24mm ouvrant à 2?...encore une fois, au M8....

à mes débuts,je me baladais de temps en temps avec une amie, des promenades "photo"...
pour ma part, j'étais alors équipé en nikon, un FM2 avec un 35 fixe, un 50, un 28 et un 105... toujours à soigner mes cadres, à changer dix, quinze fois d'objectif, à peaufiner ma mise au point....
un jour, en nous baladant, on est tombés sur une scène magique...une petite fille qui était en train de sourire et de donner à un SDF un truc.. une viennoiserie, je ne sais plus trop...

mon amie a mitrailler (façon de parler), avec un vieux canonet .. sur l'hyperfocale, en noir et blanc, avec une tri-X, sans même mesurer le lumière, comme ça...
moi à côté, j'avais l'air d'un con, à vouloir changer l'objectif (j'avais bien sur prémédité le truc, en, prennant d'avance mon objectif, mais le temps de chercher à mesurer la lumière (sur le FM2 y'a pas de prio), à peaufiner la mise au point, c'était trop tard... je m'en suis voulu des années et des années de cette photo ratée...
aujourd'hui, avec leica (en argentique), en ballade, je charge en tri-X, je pre-règle au début de la ballade mon couple diaph vitesse, posé sur 5.6.... a me permet de faire face à peu près à tout type de photo...et je rate rarement une photo... (dans le sens rater de ne pas pouvoir faire la photo)....

je me dis, mieux vaut une photo un peu mal cadrée (ou pas comme on aurait aimé), ou un peu surex, ou sousex.... que pas de photo du tout...

aujourd'hui, des fois, il m'arrive de me ballader avec mon M8, avec mon 40 qui coincide pile poil avec le cadre 35mm du M8, mais il m'arrive aussi de sortir avec mon 21 voigt, callé sur l'hyperfocale.. et ça ne m'empeche pas de sortir des images....

après, ce qui est le plus important pour moi,n c'est la composition, la lumière.... la précision du cadre, un demi quart de millimetre à droite ou à gauche... je m'en fout quand même pas mal...

moi je dis.... il faut arreter de se prendre la tête avec leica..

toute la différence se fait : avec un reflex (argentique ou numérique), on potasse le mode d'emploi pendant une plombe avant de comprendre à quoi sert la combinaison des trois boutons + la molette+ le bouton fonction pour appeller le 12eme programme ....

avec un leica, c'est con... une sensibilité... un objectif.. on vise, on ajuste les vitesse en jonglant avec la bague des diaphs (avec le M8 c'est encore plus simple, y'a un mode A)... on fait la mise au point... et on déclenche...

y'a pas à chercher 15 minutes l'option 25 dans le sous menu de machin.. c'est tout con..

le souci, c'est que certains pensent que, forcément, puisqu'un leica (tous!) coutent plus cher qu'un reflex (dans l'absolu), ça doit forcément être mieux;. plus performant etc etc... je pense que lorsqu'on prend un leica, c'est qu'on ne cherche pas plus.... mais quelque part moins...dans le sens ou la relation avec l'image est épurée, y'a rien qui vient s'intercaller entre ce qu'on photographie... et nous.. pas même un miroir...on apprend à regarder.. pas à viser...

après, si c'est pour faire du 15im/seconde, le leica n'est surement pas fait pour ça... si c'est pour faire de la photo de sport, au 1/8000eme de seconde, c'est pas fait pour ça, si c'est pour photographier quelque chose au super télé, c'est pas fait pour ça....

après, sur les fameux "défauts" cités.. mouai... j'suis pas toutà fait d'accord..
avec mon M6; j'avais pris l'habitude de compenser "un peu" mon cadre 35mm.. (rappel: le cadre 35mm correspond plus à un 40mm, autant sur le M8 que sur le M6..), ça ne m'a jamais dérrangé... là, avec le M8, on prends (la mauvaise) habitude de vérifier forcément ce qu'onvient de prendre en photo... mauvais reflex...

pour ma part, j'ai viré direct l'option d'affichage post pdv...d'une: ça economise la batterie, de deux ça ne casse pas la relation avec le sujet photographié... (100% du cerveau reste concentré sur la photo qui reste àprendre et non sur celle qui a déja été prise...je ne sais plus qui a dit que la photo la plus reussie est celle qui restait à faire...

sur la lentur à l'enregistrement?.. en 2 ans bientôt de leica M8 j'ai été pris à défaut qu'une fois sur cette fameuse lenteur.... oui, à la suite de 7 à 8 photos prises en rafale... mouai.. mais, bon, le leica n'est pas non plus fait pour ça..souvent, un seul cliché pris au bon moment vaut mieux qu'une rafale de 10 photos ... ou il n'y aura pas "le" moment fatidique... enfin, je me comprends...

le FF... mouai, c'est peut-être dérengeant si on a déja un parc optique leica... et qu'on est habitué d'utiliser une focale determinée...
dans mon cas, il est vrai qu'habitué à mon cron 35, je me sens un peu à l'étroit avec mon 35, ou mieux, mon 40 monté sur mon M8... j'envisage d'ailleurs très rapidement d'acquerir un elmarit 28... très rapidement j'espère..mais pour les néo leicaistes..... je ne suis pas sur que ça pose un problème..pendant un mois mes crons 35 et 40 sont allés en révision, et je n'avais qu'un vieux 50 cron rentrant hein, de 1954 à monter sur le M8.. et bien ça marche du tonerre.. on s'habitue assez vite...

voilà voilà..
finalement, pour moi, même les soi disant défauts du M8 sont presque des qualités... ça lui donne de la personnalité on dira...