très bien, mais peut mieux faire

oliH
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bonjour, nouvel arrivant sur ce forum , utilisateur fuji (XT2, XT1, XM1) , j'ai beaucoup lu , ce sympathique forum entre autre, avant de passer à l'acte et d'acquérir un Q , alu . l'appareil est magnifique (sauf le dessous, indigne), fait des photos à la hauteur de sa réputation, mais quelque part me parait sous développé (stricto sensu) , avec , pour moi , des défauts très simples à régler mais qui ne semblent pas étudiés.
pour tout dire, j'ai l'impression d'avoir affaire à ces fabrications de qualité desservies par des solutions "maison". j'ai pour exemple des volets roulants alsaciens pilotés par une domotique que l'entreprise ne maitrise visiblement pas, malpratique, indigente.
exemples:
_pourquoi le bouton Fn n''intègre pas le focus!
_on peut personnaliser 4 progs, mais on pourrait en avoir plus , les renommer, sauvegarder, avoir un récap de ce qu'il y a dedans.
_pourquoi le bouton de pouce doit il être maintenu, pourquoi ne peut il pas être affecté à d'autres fonctions.
_il y a peu de boutons, un souci esthétique qu'on peut comprendre , mais alors pourquoi ne pas affecter au trèfle sous employé des raccourcis, comme sur l'XT2 de FUJI , qui du coup est presque trop paramétrable au point de se perdre ( mais le schéma sur le XT2 qui apparait à l'écran à l'appui long du bouton display est génial)
Le FUJI, taille du capteur et optique obligent, délivre des images moins piquées, avec des bokeh moins appuyés (très gros avantage du leica et c'est pourtant un grand angle), mais il semble mieux pensé en terme d'informatique, plus abouti et beaucoup plus paramétrable.
avec pour corolaire des complications irritantes ( tel bouton qui ne fonctionne plus parce qu'on est en mode XY et en raw , on pense chaque fois à une panne)
.
un détail:personnellement, à l'ouverture du bouton (Off/S/C), je commute 3 fois sur 4 sur C et c'est très pénible de devoir y penser.

le viseur: porté au pinacle par certains, je suis un peu déçu. très défini (plus que le fuji en tous cas) , il n'a pas la même colorimétrie que l'écran, étant beaucoup plus bleuté , est ce normal? ou du ressort du SAV, ou peut être d'un réglage...

bon, on a un peu l'impression d'un cahier de doléances, mais la perfection est si proche et c'est de l'informatique de base dont il manque (à moi en tous cas), de raccourcis, de choses banales. (une qui me vient: pourquoi pas de choix possible entre obturateur électronique et mécanique

merci de votre attention et réflexions , s'il y en a.

Olih


LEICA Q/ Fuji XT2 +14/27/35/56/60/55-200
Voxen
    Re: très bien, mais peut mieux faire
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Nice
Il y a effectivement quelques incohérences dans le logiciel du Q, qui ont été partiellement corrigées par le dernier firmware, mais certaines subsistent et il me parait fort peu probable que ça change prochainement.

Il faut cependant comprendre que la philosophie Leica est "less is more", c'est à dire qu'il réduisent volontairement le nombre de fonctions pour que leurs appareils restent les plus simples et basiques possibles : venant moi aussi de Fuji, j'apprécie cette simplicité. La surenchère de fonctions, de menus, de boutons paramétrables à l'infini, de combinaisons de touches, personnellement ça me détourne de la photographie, je passais plus de temps à manipuler l'appareil que regarder autour de moi...

J'aimerai même que les options du Q soient encore plus épurées, mais que celles qui restent soient logiques et 100% fonctionnelles, ce qui n'est hélas pas le cas.
oliH
    Re: très bien, mais peut mieux faire
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je suis bien d'accord. un des points forts de fuji est cette réactivité. cette foultitude de fonctions est certes perturbante, surtout si on a changé 3 fois d'affectations à un bouton (d’où le schéma du boitier qu'on peut faire apparaitre) , mais bon pouvoir renommer un programme, c'est aussi aller vers la simplicité. et je ne parle pas de la manip' quand on s'aperçoit qu'on veut le même réglage dans les 4 modes ( dont 3 sont d'ailleurs affectés au focus!
vu de l'exterieur, c'est un peu l'esprit LEICA qui va formater l'usager.
je continue avec mon XT2 (photographier des oiseaux avec le Q reste possible,.... si on est taxidermiste) avec cet agacement quand aux restrictions de programmes (le programme qui ne marche pas dans telle ou telle configuration).

par contre, le viseur à la colorimétrie bleutée , c'est normal?
oliH
    Rep : Re: très bien, mais peut mieux faire
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oliH a écrit :
je suis bien d'accord. un des points forts de fuji est cette réactivité. cette foultitude de fonctions est certes perturbante, surtout si on a changé 3 fois d'affectations à un bouton (d’où le schéma du boitier qu'on peut faire apparaitre) , mais bon pouvoir renommer un programme, c'est aussi aller vers la simplicité. et je ne parle pas de la manip' quand on s'aperçoit qu'on veut le même réglage dans les 4 modes ( dont 3 sont d'ailleurs affectés au focus!
vu de l'exterieur, c'est un peu l'esprit LEICA qui va formater l'usager.
je continue avec mon XT2 (photographier des oiseaux avec le Q reste possible,.... si on est taxidermiste) avec cet agacement quand aux restrictions de programmes (le programme qui ne marche pas dans telle ou telle configuration).
et l'XT2 est tropicalisé, ce qui doit etre plus dur à réaliser avec des objectifs interchangeables et autant de boutons qu'un acnéique.

par contre, le viseur à la colorimétrie bleutée , c'est normal?
thierrylothon
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Cap-Ferret et Maisons-Laffitte
J’ai eu deux Leica Q… le premier avait une colorimétrie à la Leica (je sais, ça ne veut rien dire!!!) entre froid et chaud. Quant au second (le Silver) c’est carrément bleu de chez bleu. Même le contrôle sur l’écran arrière me parait assez froid.
Affaire à suivre…
oliH
    Re: très bien, mais peut mieux faire
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merci de ce retour. étonnant. inquiétant aussi, mais surtout gênant. je vais aller voir en boutique pour constater la différence et après, en septembre, direction SAV ou pas. là, j'avoue que je serai extrêmement déçu! il est sûr que le prix de l'appareil est un petit prix pour Leica, mais on ne l'achète pas à un prix bradé. les images ne sont pas affectées par cette dominante (l'écran non plus, en tout cas, pas dans la proportion du viseur).
j'ai acquis un thumb up (indispensable pour moi), une copie mais très fonctionnelle .une batterie sigma, dont les prix ont doublé (depuis que le fabricant s'est rendu compte que c'était les clients de Leica qui achetaient) et le sac néoprène souple vanté sur ce site. très bien, mais il ne faut pas s'attendre à pouvoir dégainer rapidement. ainsi accoutré, le leica s'épluche, aisément à défaut de rapidement, si on commence par l'objectif et inversement si on remballe par le boitier d'abord).
un film vikuiti que j'ai réussi à poser sans bulle (en déposant un bord et en raclant avec une carte de crédit (pas une électron, ça ne marche pas avec leica, avec une platinum uniqt).
sangle de poignet Peak design (sigle PD partout) gris et cuir clair très pratique (j'en ai sur l'XT2) et peut être un filtre UV (jamais mis, j'ai du mal avec les capotes)
la customisation s’arrêtera là.
Voxen
    Re: très bien, mais peut mieux faire
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Nice
Etonnant cette histoire de viseur, je viens d'essayer avec le miens et la colorimétrie du viseur correspond parfaitement à ce que mon oeil voit, aucune dominante à signaler...
Modèle de mars 2016...

Sinon question customisation, j'ai choisi le minimalisme absolu : je photographie avec le Q nu (désolé pour ce petit jeu de mots) juste équipé d'une courroie de cou synthétique que je passe en diagonale sur mon épaule droite, l'appareil tombe donc naturellement sur le flanc gauche de mon ventre ce qui lui évite de rebondir en promenade et fais moins "touriste".

Je n'utilise pas de sac, rien d'autre qu'un microfibre dans une poche et la 2ème batterie dans l'autre. Personnellement je trouve l'ergonomie du Q parfaite et je n'ai jamais ressenti le besoin de thumb up, étui ou tout autre accessoire.
oliH
    Re: très bien, mais peut mieux faire
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Depuis le 18 juin 2018
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je l'ai acheté voici 15 jours . donc je vais faire avec jusqu'à la fin des vacances et retour SAV. je ne suis manifestement pas seul.
j'ai toujours aimé les sangles de poignet , la Peak D est moins fonctionnelle qu'avec un XT2 (les anneaux sont moins proéminents) mais ça marche bien. et on peut mette une sangle de cou en 15 sec avec le système peak.
je viens de voir sur leur site que la sangle se transforme en bracelet grace à un aimant (je n'avais pas vu).
sans thumb up, le Q a un peu un comportement de savonnette malgré l'encoche .le Thumb up est vraiment un plus, je trouve, d'autant qu'il arrive presque à la perpendiculaire de l'appareil). bon à 17livres c'est jouable à 200€, c'est du délire,de l’attrape bobo.
en fait, j'ai acheté le q pour 2 raisons, hormis sa qualité, je me suis rendu compte que XT2+grip (2 batteries)+objectif= pas loin d'un reflex si ce n'est la taille et donc, trop lourd pour être présent souvent.
la deuxième raison est différente, j'ai hérité d'un pécule et je voulais un objet utile et durable qui me rappelle ce souvenir et comme en plus j'y pensais depuis un bout de temps.
gillesdebda
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Je suis également allé chez Leica avec le Q en venant du Fuji XT1 avec 16-55, 50-140 et un 56.
Avant j’etais chez Nikon avec un 24-120 F4.0 VRII et un 70-200 F2.8 VRII.
Et bien je dois avouer que l’encombrement et le poids de ces équipements ne m’ont jamais manqué tant ce Leica Q est fabuleux. Certes, il y a beaucoup moins de touches personnalisables que sur un Fuji, mais quel plaisir à photographier et ne serait-ce qu’a Le tenir en main.
Mon Leica Q est équipé d’un thumb-up et d’un demi étui cuir de chez LIMS avec poignée en métal.
Ce Leica est tellement simple a utiliser, qu’on oublie presque qu’il sert à faire de la photo.
Maintenant, on peut être frustré par quelques manques sur ce Leica mais est-ce vraiment une gêne ? Pour moi non tant je prends plaisir à photographier avec ce boîtier. Il faut seulement changer quelque peu ses habitudes.

Aujourd’hui j’utilise mon Leica Q quasiment toujours en tout manuel tellement c’est le pied de l’utiliser ainsi.
Avec le Fuji, ça ne me serait jamais venu à l’idee.
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.

CL, Q
Apo-Macro-Elmarit-TL 60mm F/2.8 ASPH
Eric Bascoul
    Rep : Re: très bien, mais peut mieux faire
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oliH a écrit :
/.../ par contre, le viseur à la colorimétrie bleutée , c'est normal?

Non ce n'est pas normal du tout :non:
Ce qui est normal, c'est que l'EVF et l'écran arrière aient exactement la même colorimétrie, et les fichiers soient eux aussi quasiment raccords
Dealer de matériel Leica :leica: etc
Préparation d'originaux postproduction raw scan
Quelques photos sur ce lien
greatbeast
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Bonjour,

Etant propriétaire d'un leica Q depuis une semaines, et étant aussi chez fuji depuis plusieurs années (Fuji X-T2 + 14mm f2.8, 35mm f1.4, & 56mm F1.2 APD), j'ai un peu les mêmes reproche que vous:

- Pour la différence de colométrie entre l'evf et l'écran arrière, c'est l'une des premières choses que j'ai noté, après vérification sur des sites anglo saxon, nous ne sommes pas les seuls à avoir ce problème (couleurs plus froides dans le viseur), et ce ne serait à priori pas un défaut mais bien l'evf qui est comme ca...

- Autre point vraiment mal fichu sur le leica q, c'est l'implémentation de l'auto ISO:

D'abord, l'auto iso ne permet pas de descendre à une vitesse plus lente qu'1/60 de seconde... Meme si l'option du 1/30, 1/15, 1/8, etc. sont dispo dans les options de l'auto iso, faites l'essai et choisissez 1/15, l'appareil restera à un 1/60... Et le pire c'est que même s'il n'y a pas assez de lumière pour avoir une scene correctement exposée, l'appareil va préférer rester au 1/60 et sous exposer la photo (sans le montrer dans le live view qui montrera toujours une scene bien exposée, et le plus chiant sans non plus le montrer dans la partie supérieure du segment visible au milieu de l'evf qui normalement indique si la photo est sous exposée). Donc au final impossible de savoir l'exposition finale de sa photo avant la prise de vue... Tout ce que j'explique la est facilement vérifiable en situation de basse lumière, par exemple en intérieur le soir. Pour moi, une telle implémentation est juste un vrai gachi sur un boitier sans mirroir moderne....

- le dernier point et qui pour moi est le plus embetant, c'est au niveau de la qualité de la monté en iso en jpeg... Je trouve vraiment les jpeg du leica q très très bon (couleur et contrast vraiment proche des jpeg fuji en Provia selon moi). Du coup moi content :), mais par contre le bruit montre beaucoup trop de franges colorées (bruit de chrominance), à 3200 et 6400 iso... Je ne sais pas si c'est mon exemplaire du leica q, mais souvent je ne vois pas ce bruit sur les photos que je trouve sur internet (j'image que ce sont des photos retraitées pour réduire le bruit à partir du fichier DNG...). Quand on compare à Fuji, il n'y a pas photo, le bruit chez fuji contient quasiment pas de bruit de chrominance... même si j'entends souvent qu'en fait l'iso 12.800 de chez Fuji equivaut à iso 6400 chez les autres marques (en terme de captation de la lumière), et ben même à 12,800 iso chez fuji on a un jpeg avec pas ou peu de bruit de chrominance et une image qui garde des détails...

Pour moi tous les défauts qu'on peut trouver au leica q en terme d'implémentations de certaines fonctions ou de customization des boutons sont finalement peut important par rapport à la qualité d'image.
Le 28mm f1.7 summilux fourni une image vraiment magnifique: piqué, micro contraste, faible profondeur de champs, colométrie, mais par contre la monté en iso et du coup le capteur derrière l'objectif est très très décevant.


Vraiment dommage que Fuji n'ait pas d'equivalent 28mm à la hauteur du leica q... donc pour l'instant je garde mon leica q qui complète bien mon Fuji X-T2 et le 35mm f.14 fuji pour de la street photo :)
vijaille
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Etonnant ce retour sur l'iso auto, que j'utilise dans un mode user à 1/60 et 1/30 dans un autre, sans n'avoir jamais fait le même constat. Je regarderai à nouveau ce soir pour en avoir le coeur net.
Gui75
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Vieux briscard
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Je trouve qu'une des plus grande qualité de ce Q est le fichier raw qui en sort : une image très flatteuse et qui peut, selon les goûts, n'être quasiment pas retravaillée en PP.
Quand on est pressé et/ou fainéant c'est appréciable. Et quand on ne maitrise pas bien la PP, ce qui est mon cas, c'est un avantage certain.
Bien entendu, les "as" peuvent travailler dessus pour en tirer de bien meilleures choses encore.
Guillaume
oliH
    Re: très bien, mais peut mieux faire
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le meilleur appareil est celui qu''on a avec soi ....et accessoirement que l'on maitrise , le leica Q satisfait aux 2 options, là ou l'XT2 pêche un peu désormais (poids et complexité qui devient complication; je pense aux paramètres autofocus maj V4.00, les fujistes comprendront).
et ça ne s'arrange pas, les objectifs qui sortent prennent un sacré embonpoint, le kg est la norme.

citation:
Non ce n'est pas normal du tout :non:
Ce qui est normal, c'est que l'EVF et l'écran arrière aient exactement la même colorimétrie, et les fichiers soient eux aussi quasiment raccords

j'ai peut être les yeux (bleus ) qui se reflètent dans le verre plan , ce qui expliquerait que les yeux bruns n'ont pas le problème.mais je plaisante.il va exister , un peu comme pour les jean's, la filière internet qui va écouler les "bleus" et le magasin physique qui les refusera.
pour ce qui est de la post prod, j'en fais assez peu (heritage fuji et ses RAF pas tjrs meilleurs que jpeg), je double en raw les photos que je pressens à problèmes.
le problème de la PP est qu'on peut y passer un temps fou, au même titre que les très/trop nombreux réglages fuji, qui peuvent faire passer à coté de l'essentiel. une image n'est alors jamais finie .en PP, je ne m'autorise que 2/3 corrections, sinon, autant faire du studio.
je vais essayer l'auto iso sous 1/60 . le programme vit max (en fait mini) associé à auto iso, ça doit être sportif.c'est big brother qui sait ce qui est bon pour nous.
j'insiste , mais je trouve le soft mal travaillé. on peut être minimaliste et proposer 2 versions , expert ou minimaliste.pour le XT2, on teste un peu et on élimine , on arrive finalement à du sur mesure, minimalisé aussi. là , on a surtout le petit costard.
malgré tout ce que je dis, j'ai une image très positive de l'appareil, mais les dithyrambes sur le viseur ne m'ont pas préparé à cette sensation " d'éclairage lunaire", une sensation de viseur reflex en basse lumière.
heureusement on n' a pas le bruit du miroir et ça c'est un régal .(même le fuji me parait bruyant maintenant).
une suggestion: mr leica, oskar, si je puis me permettre, tu devrais proposer la pastille rouge à coller ou non, comme pour les voitures sur le coffre à l’arrière, du coup, ça deviendrait un appareil furtif. le noir, on peut "gaffer", mais le silver...
vijaille
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vijaille a écrit :
Etonnant ce retour sur l'iso auto, que j'utilise dans un mode user à 1/60 et 1/30 dans un autre, sans n'avoir jamais fait le même constat. Je regarderai à nouveau ce soir pour en avoir le coeur net.

Ok, je reviens sur ce que j’ai dit, effectivement le fonctionnement du mode iso auto est pour le moins surprenant dès lors qu’on passe sous les 1/60 de vitesse min... étonnant, mais la presence du selecteur de vitesse sur la roue codeuse limite ce désagrément pour moi
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