Summicron 35 F2 IV rayé.
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| snauroy |
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Régulier Messages : 296Depuis le 9 mars 2010 Normandie  |
Hello, merci de bien lire l'annonce en entier, je ne veux aucune ambiguïté  J'ai acheté il y'a quelques temps (2 mois) un ensemble leica M6 + 35 summicron f2 (version IV, canada). Prix très intéressant pour l'ensemble, le M6 est nickel et le 35 était annoncé avec quelques rayures "non visibles sur les tirages". N'étant pas du genre à mettre mon matos sous vitrine, mais plutôt à m'en servir, l'opération me semblait intéressante. Transaction dans un bar mal éclairé assez tard, vendeur très sympa qui dit fréquenter également summilux. Le 35 a des rayures sur la lentille arrière. Malheureusement jamais confronté à ça (j'ai ensuite lu sur les forum que si les rayures sur l'avant n'étaient en général pas grave, il fallait faire ultra gaffe à la lentille arrière car proche du négatif, évidement), et devant un vendeur sympa qui m'assure qu'elles n'ont aucune incidence sur les photos, je décide de prendre le lot complet. Il me dit que si je ne suis pas satisfait il me reprend le 35 qu'il adore... bref je suis plutôt en confiance ! A la lumière du jour, le lendemain, il s'avère que les rayures, plus ou moins grosses sont nombreuses, je commence alors a flipper un peu, je fais un rouleau couleur avec (a différentes ouvertures). Le resultat est sans appel : zone "blanchie" au milieu avec perte de contraste et flare. Cela se voit plus ou moins en fonction des photos. Je relance de très nombreuses fois le vendeur, le tel ne répond plus (ne sonne même plus), ne répond plus aux emails. Bref, je me suis fait avoir, il m'a menti, j'ai été très bête, il était évident que cela aurait une incidence sur les photos. (j'ai pourtant acheté et vendu des centaines de trucs via forums et autres, jamais aucun problème ...) J'ai contacté Marc Nicolas qui semble t'il pourrait faire quelque chose, c'est une option à considérer. Comme je partais en vacances il y'a 3 semaines, j'ai achéte un 35 1.4 voigtlander à un membre du forum entre temps. Je pense donc me séparer de ce summicron "en l'état" avec pare soleil et bouchon AR. Etat cosmétique général correct et bagues OK et plutôt fluides / diaph bien crantés. Tres honnêtement je ne sais pas combien peut se vendre une optique dans cet état, je peux vous dire en toute transparence que je l'ai payée 750 euros (oui je sais ... n'en parlons plus) je vous laisse donc me contacter ou poser des questions sur ce fil si cela peut vous intéresser. Optique visible et testable à paris. Quelques photos de l'optique :     Et des photos test prises avec en conditions "réelles" : La perte de contraste / flare au centre, plus ou moins visible (désolé pour les scan pas terribles, mais on voit bien l'idée. Tirages de lecture dispos - paris 11e - si besoin) : Ektar 100 à f2.8 je crois (notez la molesse au milieu, au niveau du drapeau / fenetre) :  Ektar 100 à f8, soleil en face  fuji xtra 400 à f2, moins flagrant (moins de soleil aussi) mais cheveux blanchis au centre.  fuji xtra 400 à f5.6 ou f8, au flash, le visage au centre  |
| Yannick O. |
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 Vieux briscard Messages : 3181Depuis le 3 jan 2010 Paris |
Non, vous n'avez pas été très bête ; vous avez surtout été malchanceux, en tombant sur un type malhonnête. En tout état de cause, cette annonce vous honore. Si je puis me permettre ce conseil, il me semble qu'il vous serait largement plus profitable de faire intervenir un homme de l'art avant de procéder à la vente (ou de garder) cet objectif, dans la mesure où je ne suis pas du tout certain qu'il vous en coute au final plus cher (prix d'achat initial plus réparation) que ce que cote cet objectif, actuellement, sur le marché de l'occasion. PS : on dirait que le gars a gravé le signe de Zorro !  |
| snauroy |
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Régulier Messages : 296Depuis le 9 mars 2010 Normandie |
Merci beaucoup pour ce message. En fait j'ai envie de m'en "débarrasser" et je ne veux plus mettre un centime dedans, même si je sais que faire refaire réparer / traiter par un pro serait la chose la plus raisonnable, mais je n'ai plus envie d'en entendre parler. Tout ceci m'a déjà coûté beaucoup trop cher alors que je partais en vacances (M6 + 35 + rachat d'un voigtlander). En effet autour de 150 euros, il doit être envisageable de faire réparer ça, mais je ne sais pas si c'est totalement réparable ou non. Il est aussi probable que sur un film noir et blanc le defaut de voilage soit un peu moins gênant. |
| VIBE |
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Habitué Messages : 655Depuis le 9 sep 2009 Paris |
Je plussoie ce que dit Yannick, sur votre grande honnêteté, et sur la nécessité de montrer l'objectif à un expert, pour évaluer le montant des réparations. Je vois que vous êtes sur Paris, essayez d'aller montrer l'objectif à Procirep ou à Photo Suffren, qui sait, peut-être aurez-vous une bonne surprise ? s. "C'est dur de faire un film, mais travailler pour de bon, c'est pire" (Woody Allen) |
| NicolasM |
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 Régulier Messages : 279Depuis le 29 avr 2012 Singapour |
Bonsoir, Meme opinion que Yannick, je ferai faire un devis pour une remis en état. Pour fixer le prix, je partirai sur la cote de cet objectif dans cet état, mais avec la lentille arriere sans rayure - le prix du devis pour remise en etat, - une valeur delta couvrant la prise de risque, le temps/energie consacré par l'acheteur et le facteur "objet accidenté" En faisant faire la reparation, vous éliminez ce delta. Et puis ce n'est qu'une lentille a changer. |
| snauroy |
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Régulier Messages : 296Depuis le 9 mars 2010 Normandie |
Merci pour ces conseils. C'est noté, je vais passer chez photo suffren dans la semaine pour avoir leur avis sur la question. |
| roger69 |
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 Spécialiste Messages : 1152Depuis le 1 jan 2005 Grenoble ELLE A FRIT,ELLE A TOUT COMPRIS |
bonsoir, On veut un nom !!! Le type qui a vendu cela ne doit pas avoir de miroir sinon à l'image de son optique ! a+ Pourquoi 69 ???? |
| snauroy |
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Régulier Messages : 296Depuis le 9 mars 2010 Normandie |
J'ai un email et un numéro de téléphone. Je peux le donner en privé si besoin (peut être est il effectivement dans la base de données de ce forum, un admin pourrait vérifier peut être). Cette histoire est bizarre car le mec (un étudiant asiatique ) etait vraiment tres gentil / courtois / connaissait la photo. Par ailleurs il ne m'a pas forcé la main pour l'objectif, mais l'argument du "ca ne se verra pas sur les photos" + "Je te le reprends si ça ne va pas" étaient mensongers, jusqu’à preuve du contraire ... et c'est ca qui m'a décidé ! Petit détail aussi : Le m6 que j'ai acheté avec était "nickel" sauf qu'il manquait une rondelle au niveau de la pate du galet du télémetre ... (une petite réparation / reglage qui m'a couté 50 euros chez photo suffren). voila voila... en tous cas c'était sur leboncoin, et du coup plus JAMAIS je n'achete de matos leica ou compatible ailleurs qu'ici désormais, leçon retenue |
| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3704Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Bonjour, Il paraît qu'en cas de grosse rayures comme ici, il faut peindre les rayures en noir pour éviter ce phénomène de blanchiment au centre et que le résultat est parfois spectaculaire. (Je tiens l'astuce d'un photographe pro qui fréquente ce forum et qui a déjà pratiqué cette recette) Personnellement je tenterais cette solution de la dernière chance avec du noir acrylique et un tout petit pinceau qui pourra se retirer sans problèmes si nécessaire. Étant donné la profondeur que semblent avoir les rayures, je ne suis pas sûr qu'un repolissage puisse être bénéfique car le risque de modifier la focale est assez grand. Le seul risque à repeindre les rayures pourrait être une infime perte de luminosité. Ce serait génial de tester la recette avant et après avec un M9 par exemple... "La carte n'est pas le territoire" |
| Dernière édition par jackf le jeudi 20 juin 2013 - 21:17, édité 4 fois. | |
| Rive Gauche |
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 Spécialiste Messages : 1942Depuis le 2 juin 2008 Petit Montrouge |
Yannick O. a écrit : Non, vous n'avez pas été très bête ; vous avez surtout été malchanceux, en tombant sur un type malhonnête. En tout état de cause, cette annonce vous honore.Si je puis me permettre ce conseil, il me semble qu'il vous serait largement plus profitable de faire intervenir un homme de l'art avant de procéder à la vente (ou de garder) cet objectif, dans la mesure où je ne suis pas du tout certain qu'il vous en coute au final plus cher (prix d'achat initial plus réparation) que ce que cote cet objectif, actuellement, sur le marché de l'occasion. PS : on dirait que le gars a gravé le signe de Zorro ! Un homme de l'art ? Tu veux dire un avocat ? "Et demain matin, avec quelle facilité je me lèverai à cinq heures pour aller à ton enterrement. Je suis toujours si gentil aux enterrements." |
| Yannick O. |
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Vieux briscard Messages : 3181Depuis le 3 jan 2010 Paris |
Rive Gauche a écrit : Yannick O. a écrit : Non, vous n'avez pas été très bête ; vous avez surtout été malchanceux, en tombant sur un type malhonnête. En tout état de cause, cette annonce vous honore.Si je puis me permettre ce conseil, il me semble qu'il vous serait largement plus profitable de faire intervenir un homme de l'art avant de procéder à la vente (ou de garder) cet objectif, dans la mesure où je ne suis pas du tout certain qu'il vous en coute au final plus cher (prix d'achat initial plus réparation) que ce que cote cet objectif, actuellement, sur le marché de l'occasion. PS : on dirait que le gars a gravé le signe de Zorro ! Un homme de l'art ? Tu veux dire un avocat ?  Cet "émoticone" est parfaitement ridicule, tout comme l'emploi de ce terme pour désigner un smiley. Bref... |
| roger69 |
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Spécialiste Messages : 1152Depuis le 1 jan 2005 Grenoble ELLE A FRIT,ELLE A TOUT COMPRIS |
snauroy a écrit : J'ai un email et un numéro de téléphone. Je peux le donner en privé si besoin (peut être est il effectivement dans la base de données de ce forum, un admin pourrait vérifier peut être).Cette histoire est bizarre car le mec (un étudiant asiatique ) etait vraiment tres gentil / courtois / connaissait la photo. Par ailleurs il ne m'a pas forcé la main pour l'objectif, mais l'argument du "ca ne se verra pas sur les photos" + "Je te le reprends si ça ne va pas" étaient mensongers, jusqu’à preuve du contraire ... et c'est ca qui m'a décidé ! Petit détail aussi : Le m6 que j'ai acheté avec était "nickel" sauf qu'il manquait une rondelle au niveau de la pate du galet du télémetre ... (une petite réparation / reglage qui m'a couté 50 euros chez photo suffren). voila voila... en tous cas c'était sur leboncoin, et du coup plus JAMAIS je n'achete de matos leica ou compatible ailleurs qu'ici désormais, leçon retenue en fait...la règle de labè : -si tu ne veux pas une éval négative sur labè vends sur le boncon a+ Pourquoi 69 ???? |
| charmseven |
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Régulier Messages : 245Depuis le 16 fév 2009 PARIS 15 |
Bonsoir dans une optique , il faut toujours commencer par regarder l'arrière ! Les rayures sont vraiment énormes ; essayez de faire faire un devis pour un polissage ; Leica en Allemagne m'avait refait une lentille frontale sur un 35mm, mais c'était dans les années 80! bien cdt |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3630Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
La semaine passé j'ai acheté un Summicron 50mm/2 version IV chez Bay, transaction aussi dans l'obscurité dans café qui fermait ses portes tout dans une Gare au nord du pays. J'vais payé pas cher en enchère (sa fait poème), j'ai même contacté un membre du Summilux pour partager ma joie car il avait placé une annonce en demandant un Summicron 50mm/2 comme le mienne. Lors de l'achat, le vendeur me semblait correcte et au même temps ne pas être un vrais expert en optique Leica alors qu'il venait cette optique. Ensuite ma tendre femme m'invité manger dans une terrasse, à la première occasion, vite j'ai sorti mon Summicron et plain lumière j'ai inspecté à contre jour ma belle optique. Rien absolument, rien à signaler! La joie totale! Une fois chez moi, je décide de pousser encore plus loin l'inspection, et hélas toute suite le doute s'installe! D'abord sous l'éclairage d'une lampe et ensuite avec la torche du gsm. Diagnostique sans appel, il a quelque chose. Vite je photographie les tâches avec mon Ipad, ensuite je fais une recherche sur Google. Confirmation le Summi 50mm/2 a des champignons, tout simplement. Vers une heure de matin, j'envoie un premier E-mail au vendeur, le lendemain vers 7h30 mon primer appel téléphonique, suivi d'un deuxième vers 11H30, là je laisse un message. Vers 17h 30 le vendeur me contacte en m'expliquant qu'il ne connais rien à cet histoire de champignon que "c'est la première fois que cela lui arrive". Moi, je tente de garder le calme, finalement je raconte à ma femme, ensemble nos préparé au pire. Deuxième appel du vendeur avant 18h, là il m'explique qu'il vient de voir mes photos, et qu'en journée il était en déplacement ce pourquoi de son silence radio pendant la journée. Il me propose de me rencontrer, cette fois ce bien lui qui va se déplacer. A 20h il est chez moi avec une lampe et ensuite avec une torche je lui montre les taches. Tout de suite il me donne des excuses, alors il m'explique qu'il étudiant en photo pas un véritable commerçant en optiques Leica. Tout de suite me propose de me rendre mon argent. Le lendemain dans le Sit KAP... il mettait un annonce: " Summicron 50mm F:2 avec champignons à vendre". Avant de partir il m'encore donné des excuses, et il m'à clairement expliqué, que moi en payant cash, je n'avais pas le moindre possibilité de retrouver mon argent devant un vendeur malhonnête. Aujourd'hui je suis allé au vernissage de l'expo de sa classe, il a réussi son cinquième et dernier année d'académie, j'ai rencontré sa femme qui encore une fois nous a donné des excuses. Donc je ne plus de Summicron 50mm f:2, mais cette mauvaise expérience a un happy-end, plus jamais je vais acheter sans inspecter avec une torche une optique! Cette optique semblait parfaite, même sous la lumière naturelle, il fallait vraiment une lampe, ou une torche et en plus voir l'optique d'une certaine manière, de manière frontale il était impossible de voir les champignons! Et le plus important, j'ai gagne un vendeur Eb..y honnête, ça c'est le plus important! Un vendeur honnête c'est de l'or! |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3630Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Important: le café et l'heure c'est moi qui l'avais choisi. Café d'Anvers un de plus beau café du monde! |
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