Mon premier Leica, mais lequel...

Scoponet
    Mon premier Leica, mais lequel...
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Suresnes 92
Bonjour,

Je suis passionné de photo depuis mon plus jeune age, et comme beaucoup de photographes les Leica me font rêver !

J'ai commencé à m'intéresser aux télémétriques il y a quelques années. J'ai débuté avec ce genre d'appareil grâce à un canonet. Je souhaiterais maintenant sauter le pas et m'offrir un Leica a vis, mais je ne sais pas sur quel modèle poser mon dévolue.

Etant encore jeune étudiant mon budget est assez restreint, et pour financer cet achat je compte vendre une partie de mes appareils photos. Je cherche donc un Leica qui pourrait être utilisé régulièrement et facilement (pas pour mettre dans une vitrine). Mais aussi un Leica solide, il me semble que certains modèles ont un corps en métal coulé sous pression ce qui les rendraient plus solides, quel modèle exactement, cela change t’il vraiment la solidité? Et d'après ma description succincte quel Leica me conseilleriez-vous?

Je ne sais pas bien quels critères les différencie les un des autres et ma description est sans doute trop light pour que vous puissiez me donner des indications, mais je ne sais pas bien quelle infos donner pour que vous m’aidiez dans le choix d’un Leica.
PS: bravo pour le site qui est très bien fourni et intéressant !

Merci de vos réponses
Maurice Chevalier
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Régulier
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Pour moi, et depuis quelques semaines seulement, le IIIf (1955) fût un excellent choix :
Compact, beau, tout métal et pas de pile, la possibilité d'utiliser la gamme des très bons et disponibles objectifs Voigtländer !
Pour les choix et explications plus techniques les spécialistes vont te répondre.
Maurice Chevalier
Faites de la photo !
Filament
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Bonjour Scoponet et bienvenue sur :vivesummilux:

Je ne saurais pas répondre à la question, mais j'ai juste une réflexion qui me vient à l'esprit. Même si j'en ai un, je me demande si un Leica à vis est bien le meilleur boîtier pour débuter. Son viseur assez réduit, imposant éventuellement des frais supplémentaires dans l'achat d'un viseur 50 mm (SBOOI), l'obligation de rallonger l'amorce de la pellicule ainsi que le fait de devoir fixer soit même l'amorce sur la bobine, n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus pratique pour débuter. Si on ajoute à cela, le fait que les M (donc baïonnette) on un viseur combiné avec le télémètre et des cadres collimatés qui permettent de ce passer de viseur externe on arrive à ce que je voulais écrire depuis le début (ouf ! :wink: ) : L'achat d'un M ne serait-il pas plus judicieux, indépendamment du côté financier bien sur.
a.noctilux
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Bonjour Scoponet,

D'accord avec Fil' le sage. Un M et éventuellement un vissant après si affinité.
- Si tu compares un Canonet à un vissant Leica, je dirais "rien à voir à part utiliser le même film".
- En as-tu pris en main un Leica à vis ? C'est très beau mais en utilisation Fil' a résumé les "implications-engagements" qui risquent de t'éloigner de ton but et pire "t'écoeurer" des appareils photo "classiques".
- Si tu connaîs quelqu'un qui utilise un vissant, demandes-lui un avis et surtout lui demander les étapes de prise de vue ( schématiquement:couper l'amorce à 10 cm, charger avec précaution, armer en tournant le bouton, mesurer avec une cellule externe, reporter les indications sur l'appareil, ne pas oublier de sortir l'objectif si c'est un rentrant, mettre au point avec le bon viseur, changer de viseur pour cadrer, là tu peux saisir ta photo). Ceci sur un Canonet QL tu pourras comparer.

Arnaud
Les préfixes
A mesure que je vois
j'oublie j'oublie
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Bernard
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Vieux briscard
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France d'en haut là ou est la mer
comme dans beaucoup de domaines c'est le paquet de roros que tu pourras mettre !
sinon comme le précise Filament les vissants n'ont pas de viseurs panoramiques ...
un bon bon vieux M6 serait à mon avis le choix judicieux car il échappe encore à l'effet collector
Le changement c'est maintenant il a dit … ( mdr )
Scoponet
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Suresnes 92
Merci a tous de vos réactions,

Je sais effectivement que les leica a vis ne sont pas des plus aisés a utiliser. J'ai déjà eu une première approche si l'on peu dire avec un zorki 4, encore loin je pense de la difficulté d'utilisation d'un leica a vis, mais déjà mois facile qu'un canonet. Tous ces inconvenant (mesure de la lumière avec une cellule externe, cadrage et mise au point sur deux viseur, adaptation de la pellicule... ) ne font pour moi que de rajouter du charme a ce genre d'appareil (oui je suis sûrement un peu timbré...). A l'heure du tout numérique je trouve ça bien de revenir un peu aux sources de la photo 35 mm.

citation :
je me demande si un Leica à vis est bien le meilleur boîtier pour débuter


Si tu parle de débuter en photographie argentique je comprend tout a fait, mais il me semble que je suis quand même un débutant plutôt expérimenté. Cela fais plus de 10ans que je suis passionné des photo, et je suis du genre à aller voir un peu partout (du folding au sténopé et du demis format au 6x9...).

citation :
L'achat d'un M ne serait-il pas plus judicieux, indépendamment du côté financier bien sur.


Les M aussi me font rêver mais je suis plutôt altruiste et je ne voudrais surtout pas que mon banquier fasse un crise cardiaque :shock: Mais en faisant abstraction du coté financier je préfèrerais effectivement un M.

citation :
Un M et éventuellement un vissant après si affinité


Je voyais les chose dans l'autre sens (j'ai peu être tout faux !) me disant que je pouvais m'offrir un « vissant » (c'est comme ça qu'on dis :P ) maintenant, et que quand j'aurais un peu plus de sousous je pourrais revendre le III (qui ne devrais pas perdre trop de valeur) pour acheter un M.

Bon sinon juste pour info, quel serais le budget pour un M?
Filament
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Montpellier
Scoponet a écrit :
Bon sinon juste pour info, quel serais le budget pour un M?


Environ 800,00 € pour un M6, 500,00 € pour un M sans cellule (voir les appareils vendu pour se faire une idée) et autour des 500,00 € pour un Summicron 50 mm.

Si tu connais les Zorki, tu peut t'essayer aux vissant. Ce n'est pas vraiment mon domaine, mais je pense qu'à part le IIIg (dernier vissant) qui à un viseur avec les cadres du 50 mm et du 90 mm tous les Leica III se valent.

Pour de meilleurs explications :

http://www.summilux.net/avis/
pablo
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marseille
Les bras m' en tombent!!!! A part Momo le motard -qui ferait quand même bien de changer de monture-, personne ici pour défendre la vissante? Bon, moi il me semble au contraire que compte tenu de tes critères ( bon rapport qualité / prix ), un III ( a, c ou f, le g un peu cher) en bon état, un 50, un viseur - pas forcement le SBOOI (cher)- et une petite cellule VC meter, ça dépasse pas les 500 euros, c' est increvable, discret, totalement fonctionnel et indémodable. La résolution des problèmes de chargement et l' adaptation à la bête seront un jeu d' enfant pour un étudiant jeune et motivé comme toi! A bientôt parmi nous,
Vinceremos!
Bernard
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Vieux briscard
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Depuis le 25 mai 2003
France d'en haut là ou est la mer
pour les " vissants " le problème c'est de mettre son oeil du côté du télémètre ! pas génial du tout !

mon préféré c'est bien le M6 avec le 35 ( ou le 50 ) c'est pour moi le plus pratique ( aussi le M7 et le MP mais là ce n'est pas le même tarif )
le M3 avec le 50
le Cl ( miam ! ) avec le 40

les autres je ne connais pas ( à part un M2 qu'on m'a prêté il y a très longtemps mais qu'il me semble être comme le M6 )

maintenant si il faut harnacher avec viseurs cellules et tout le toutim ça devient une usine à gaz

un M3 ( ou M2... M4 ) avec un Leicameter ça passe encore
Le changement c'est maintenant il a dit … ( mdr )
antony
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Bruxelles ( enfin....en périphérie..dans le BW....)
Bonjour Scoponet,
j'ai du M, du R et du Vissant...
avec les trois c'est une histoire d'amour :lol: :lol: :lol:
Filament a résumé les inconvénients des vissant, même si leur utilisation reste un pur plaisir...
Le M est vraiment discret et est dans la poursuite logique de l'évolution des boitiers leica vissants, je dirais que le seul défaut du M reste son prix pour un étudiant....
La gamme réflex de Leica quant à elle est financièrement plus abordable, avec des optique équivalentes aux optiques M des boitiers fabuleux et pour un budget souvent moindre...mais il s'agit là de la visée réflex et pas télémétrique....
D'entrée de gamme tu peux dénicher un R4 pour moins de 300 euros et une optique 35 ou 50 pour un budget de 200 euros..
en attendant demain...
Scoponet
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Depuis le 28 avr 2008
Suresnes 92
Bon après c'est a voir si je trouve une très bonne affaire pour un M pourquoi pas mais bon je ne pense pas tirer énormément de mes vieux boitier que je n'utilise pas. Et puis de toutes les difficultés que vous citer aucune ne me freine vraiment (mesure de la lumière a la cellule (j'ai l'habitude), un viseur pour le cadrage et un pour le télémètre (comme sur un vieux folding!) coupé la pellicule ça j'ai jamais fais me je veux bien apprendre :lol:

Donc dans les vissants ils se valent a peu près tous c'est ça (a par le IIIg). En tout cas si je craque pour un M ca ne sera surement pas pour un M7 ou MP beaucoup trop moderne pour moi et trop cher... :lol: Le R ce n'est pas du tout ce que je cherche.
Sylvain R
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Régulier
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Depuis le 14 mars 2005
Paris
Bonjour
j'ai un DMR9 un M8 ... et un leica IIIb
C'est facile de couper la pellicule à peu près au ciseau. Pour le télémètre c'est sûr que l'oeil ne trouve pas le bon viseur au début mais on se fait à tout.
En plus il doit y avoir une loupe quelque part, la partie sur laquelle on fait la mise au point est assez grosse.
Après pour le cadrage j'ai un viseur externe, mais si j'étais encore étudiant je me contenterai du viseur incorporé.
Essaie de prendre un elmar 5cm rentrant. Ca donne vraiment un boitier qui tient dans la poche, contrairement au M. cf l'appareil de Maurice Chevalier.
Moi j'ai un summicron 5cm rentrant, qui est une très belle optique, mais il faut une grande poche.
Sylvain
odenty
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Depuis le 12 avr 2005
Hautes Pyrénées
Bonjour et bienvenue Scoponet,

A mon avis, tu es mûr pour les vissants, alors fonce! Un vissant avec un Elmar 5cm f/3.5, et éventuellement une cellule à main, c'est pas super encombrant.

Par contre, attention, quand tu voudras te convertir au M, tu ne voudras peut-être plus vendre ton vissant...

Olivier

P.S. de mon côté, je n'utilise que des vissants, et je ne coupe pas l'amorce... :wink:
Poum
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Régulier
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Depuis le 25 août 2006
Du côté de Rennes
Si tu as tâté du Zorki 4, alors tu es mûr pour le Leica IIIf. Je ne vois pas ce que cet appareil a de bien compliqué: il y a juste un télémètre séparé du viseur, et les amorces à recouper.
Quand j'opérais au Zorki 1 (même problème d'amorce que les Leica à vis) je préparais toutes mes amorces chez moi, avant de partir. C'était déjà ça de fait pour le chargement!
Certains disent qu'il faut couper entre la 10e et 11e perforation (je crois), moi je me contentais de l'allonger un peu, au pif... Je n'ai jamais eu aucun souci.

Contrairement aux autres inconditionnels du M, je t'encourage à choisir un vissant :D Moins confortable sans doûte, moins efficace à voir, moins beau sûrement pas. Trouve toi un 50 Elmar au rendu superbe, que tu pourras compléter par un 35 ancien (Summaron) ou moderne (Voigtländer).
manukiev4
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Régulier
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Depuis le 4 oct 2005
dijon
Par curiosité.

J'ai un kiev 4 et je dois affiner l'amorce à l'extrémité du film afin de pouvoir le fixer sur la bobine réceptrice, est-ce la même manipulation que le leica III ?
Ca commence par : "Jak sie pan?"; et ça fini par : "Do dna".
Plus la visée est claire, plus le regard est lucide.
Suivante

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