Argentique ou numérique telle est la question

rax
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FRISCO a écrit :
Ça dépend pour qui. Il suffit de regarder et on voit bien qui ne progresse pas. ;)


:ravi: :mrgreen2:
amansjeanphilippe
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Hello
je ne veux pas rentrer dans une discussion stérile et sans grand intérêt.
Moi aussi j'ai bouffé des km de musés divers et cela m'a bien moins appris à trouver mes cadrages que de tourner autour de mes sujets + que 5 minutes...

Laurentß a écrit :
J'aime apprendre. C'est le cheminement qui m'intéresse plus que l'aboutissement.

ça, c'est bien

Laurentß a écrit :
D'ailleurs, je préfère prendre des photos, plutôt que les éditer et les publier.

ça, c'est une grosse connerie car la photo n'est pas juste appuyer sur un bouton mais bien aller jusqu'à un truc affiché au mur ou éventuellement sur le web...

J.Ph.
FRISCO
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CARRÉMENT À L'OUEST
On lis parfois des trucs qui selon d’ou ça vient sont à se tordre de rire. Ou à pleurer
LE PLANAR C'EST LE PANARD
"+1" de la part de : amansjeanphilippe
richard75
    argentique ou numérique...
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Beaucoup d'arguments pour ou contre l'un ou l'autre.

Ma contribution :

Quand on est un senior auj, on a des caisses et des albums de photos que les enfants aiment regarder et on aime aussi revoir ses parents, grands parents et amis disparus. Ceux qui sont passés au numérique il y a 10 ans, par exemple, laisseront quoi ? des pdf et des jpeg sur des supports informatiques qui disparaitront comme les vielles cassettes VHS par ex..... Je trouve cette perspective angoissante.
Alors, si on veut laisser à la photo sa fonction de témoignage et de mémoire, il faut que ceux qui font du numérique fassent tirer sur papier un maximum de photos (rien n'empêche de le faire, mais on le fait au début et ensuite on trouve plus pratique de visionner ses photos sur un ipad ou tout autre moniteur).
Anonyme
Oh les supports informatiques modernes, c'est surtout le cloud, tu sais ;)
Et ça, avant que ça disparaisse...

Après, je suis d'accord, c'est quand même nettement plus sympa de regarder une photo sur un mur, dans un joli cadre, de se prendre la tête pour savoir où on va la placer, l'associer avec quelle autre photo, la déplacer...

Après, argentique ou numérique ? Les deux, voyons ! Et puis, vous savez maintenant il y a aussi la VR ! J'adore l'argentique mais je vois pas pourquoi je ne devrais faire que de l'argentique. Chacun sa façon de voir les choses, de bosser sur ses images.

Pour revenir au sujet, je trouve que le numérique nous offre nettement plus de possibilités de post-traitement et cet aspect est vachement fun (si en plus on maitrise Photoshop alors là c'est le panard). Quand on voit la dynamique de certains boitiers de nos jours, honnêtement... c'est juste bluffant. Et puis il y a l'aspect pratique aussi : je pars avec une carte SD, j'ai 1500 photos potentielles en poche... et les aspects moins pratique : faut recharger la batterie ! ;)

L'argentique est génial pour le ressenti sur le moment, la surprise au développement, le bonheur de découvrir une photo réussie sans avoir eu l'option de la regarder juste après le shooting. Et puis les discussions avec le développeur, demander plus de contraste, un peu moins de blanc, revenir plus tard. Il faut de la patience (surtout de nos jours) mais c'est si agréable à vivre !

De toute façon, ce sera un éternel débat (peut être pas pour nos petits enfants :p). C'est un peu comme comparer le plaisir d'écouter un bon 33 tours ou un album sur spotify.
richard75
    argentique ou numérique...
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le cloud n'est pas lla panacée..... ce que certains croient être quelque part dans les nuages est stocké sur de grands serveurs à l'étranger, chez M. Trump, par exemple, et on n'est à l'abri ni d'un coup de folie d'un Trump (gel des clouds ...) ni d'une catastrophe électronique (genre grande panne naturelle ou d'origine criminelle).
FRISCO
    Rep : argentique ou numérique...
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CARRÉMENT À L'OUEST
richard75 a écrit :
le cloud n'est pas lla panacée..... ce que certains croient être quelque part dans les nuages est stocké sur de grands serveurs à l'étranger, chez M. Trump, par exemple, et on n'est à l'abri ni d'un coup de folie d'un Trump (gel des clouds ...) ni d'une catastrophe électronique (genre grande panne naturelle ou d'origine criminelle).


Je me demande dans quelle mesure ça ne serait pas plus mal et bon pour la planète
Quand on voit la chaleur que dissipe tout ces data center.
Pour en dissiper autant c’est que l’on en consomme de l’energie pas qu’un peu.j
LE PLANAR C'EST LE PANARD
"+1" de la part de : amansjeanphilippe
Anonyme
Oui... bon... quand même, Trump a pas le pouvoir sur les data center :D
Ca reste des entreprises hein... c'est même plutôt l'inverse, c'est elles qui ont le pouvoir sur Trump, confondez pas :D

Et les data center sont clairement pas tous aux Etats Unis de toute façon. Et vos données sont pas toutes sur un gros data center quelque part aux US. Genre "nan mais ça va, c'est bon, y a un ordi dans le Nevada, mes photos sont dessus, tout va bien !". Elles sont fragmentés, cryptées, disséminées sur plein plein de petits serveurs, un peu partout dans le monde. Et quand vous lancez une requête pour voir vos données, bah tout est reconstruit super vite et hop vous les voyez !
Pourquoi donc ? Bah pour le coup de la panne naturelle ou criminelle, pardi ! Déjà que la plupart des data center disposent de leurs propres pare-feux en béton armé de 5m de large, ont des mini-centrale autonomes et peuvent résister à une petite explosion atomique (genre 4 fois Hiroshima), bah malgré tout on (les humains) s'est dit "nan mais les mecs, par sécurité, on va quand même faire une tite fragmentation des familles, on sait jamais !".
Non parce que nous, ici, on parle de photos mais y a pas que ça hein, y a des données un peu plus chaudes : celles des chercheurs, des hopitaux, des entreprises,...

Donc, pour revenir au sujet, si vous faites de l'argentique et que vous numérisez vos photos et que vous les mettez sur votre petit cloud à vous ou sur un gros cloud de derrière les fagots, bah ça y est, elles sont un peu partout dans le monde, on pourra les reconstruire, même si Trump décide de balancer une ogive nucléaire sur le Nevada.
Je vais même vous dire, le vrai risque pour nos photos argentiques qui ne seront pas dans le cloud, mais uniquement dans nos petites caisses en fer au fond du garage, c'est justement que votre maison se mette à brûler parce qu'un criminel aura voulu éradiquer un quartier de la surface de la Terre. Là, c'est terminé ;)

Ps.: pour la question sur le réchauffement climatique à cause des data centers, il faut comprendre qu'on parle pas d'une industrie qui date de 1948. Quand on ventile un rack de serveurs dans un data centers, on récupère la chaleur pour la réinjecter sur ces mêmes serveurs. Oui, oui... on fait pas "du refroidissement" en mode climatisation à la maison. On fait du refroidissement par air et on fait tomber la température jusqu''au minimum acceptable par les serveurs puis on les réchauffe avec... je vous le mets dans le mille... la chaleur qu'on a récupéré en les refroidissant ! C'est un circuit ;)
Je vais même vous dire, le problème des data centers, c'est pas l'énergie générée ou récupérée. C'est le même problème qu'on a nous avec nos petits Leica et nos objectifs. Ironie hein ? Bah oui, le gros problème reste encore : les poussières ! Ces circuits de refroidissement et de réchauffement, bah voilà ça génère de la poussière. Même dans un environnement contrôlé (avec des murs en béton armé, tout ça).
Laurentß
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Andorre
amansjeanphilippe a écrit :
Hello
je ne veux pas rentrer dans une discussion stérile et sans grand intérêt.
Moi aussi j'ai bouffé des km de musés divers et cela m'a bien moins appris à trouver mes cadrages que de tourner autour de mes sujets + que 5 minutes...J.Ph.

Certes, chacun trouve son inspiration où il veut/peut.
Pour moi, l'art en général me sert d'inspiration pour créer de l'art, toute sorte d'art, depuis que je suis petit.
Si la photo n'est qu'une affaire de cadrage et de lumière, cela m'intéresse moins.
C'est l'histoire à raconter qui m'importe; le support n'est qu'un moyen.

amansjeanphilippe a écrit :
Laurentß a écrit :
D'ailleurs, je préfère prendre des photos, plutôt que les éditer et les publier.

ça, c'est une grosse connerie car la photo n'est pas juste appuyer sur un bouton mais bien aller jusqu'à un truc affiché au mur ou éventuellement sur le web...

J.Ph.

Encore une fois, chacun son truc.
J'aime l'acte de capturer un moment, d'entrer dans une zone où plus rien n'importe.
C'est la même chose quand je dessine ou j'écris. Terminer n'est pas important pour moi, c'est le cheminement qui compte.
J'essaye des trucs, j'échoue, j'apprends.
Puis bien sûr que j'édite et j'imprime. Seulement, c'est une maigre portion.
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xavier-paris a écrit :

L'argentique est génial pour le ressenti sur le moment, la surprise au développement, le bonheur de découvrir une photo réussie sans avoir eu l'option de la regarder juste après le shooting.


Un M10-D?
Anonyme
    Re: Argentique ou numérique telle est la question
Eh oui, j'aime bien ce concept ! Je l'achèterai pas mais j'adhère ! Non, je l'achèterai pas parce qu'en fait je serai gêné quand tous mes potes me diront "mec.. t'as acheté un appareil photo PLUS CHER que le même appareil photo juste à côté alors qu'il a même pas d'écran ?!? Leica, ils ont enlevé un truc du boitier, ils le vendent plus cher, et toi tu l'achètes ?!?".
Je pourrais pas tenter de leur expliquer le délire. Je dirais juste "bah oué... c'est ça qui est bon ! c'est juste complètement inutile donc carrément indispensable !" (c'est en général ce que je dis quand j'ai pas envie d'expliquer trop longtemps des trucs à des gens qui veulent même pas chercher à comprendre, ça passe bien).

Et d'ailleurs, c'est un peu dommage quand même ce concept de vendre plus cher le M10-D. Ceci ET le levier d'armement qui arme rien du tout, il est juste là pour faire le thumb-up. Quand j'ai vu ça la première fois, j'ai hurlé de rire. C'est quand même incroyable qu'ils se disent "tiens on va faire un levier, comme ça les leicaïstes auront un thumb-up intégré !". Sérieux ? Non, sans rire, ils auraient pu faire un vrai thumb-up, le vendre 500 euros de moins et tout le monde serait content. Là, personnellement j'ai juste l'impression qu'ils se foutent de moi, qu'ils se moquent de ma passion. "Ah tu aimes bien le levier sur les argentiques pour poser ton pouce ? You dumb ! eh bah allons-y !". Elle apporte rien, elle est juste là pour faire "genre". En revanche, j'aime bien l'idée de changer les iso avec la molette autrefois dévolue au rembobinage, pratique. Je la voyais bien sur le dos, ptet plus cohérent avec les anciens modèles, mais le correcteur d'exposition est bien aussi.
Bref, le M10-D est certainement le plus argentique des numériques, et c'est bien dommage qu'il soit si cher.
Anonyme
Laurentß a écrit :
J'essaye des trucs, j'échoue, j'apprends.


On en est tous là ! C'est même plutôt une bonne méthode !
Laurentß
    Re: Argentique ou numérique telle est la question
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Andorre
Pourtant, j'ai l'impression que beaucoup de photographes se complaisent dans leur zone de confort.

D'ailleurs, la moyenne des pratiquants s'entraînent finalement très peu, par rapport à d'autres domaines.
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    Rep : Re: Argentique ou numérique telle est la question
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Laurentß a écrit :
Pourtant, j'ai l'impression que beaucoup de photographes se complaisent dans leur zone de confort.

D'ailleurs, la moyenne des pratiquants s'entraînent finalement très peu, par rapport à d'autres domaines.


Ah bon ?! :mrgreen: :mrgreen2:
Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien.
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xavier-paris a écrit :
Oui... bon... quand même, Trump a pas le pouvoir sur les data center :D
Ca reste des entreprises hein... c'est même plutôt l'inverse, c'est elles qui ont le pouvoir sur Trump, confondez pas :D

Et les data center sont clairement pas tous aux Etats Unis de toute façon. Et vos données sont pas toutes sur un gros data center quelque part aux US. Genre "nan mais ça va, c'est bon, y a un ordi dans le Nevada, mes photos sont dessus, tout va bien !". Elles sont fragmentés, cryptées, disséminées sur plein plein de petits serveurs, un peu partout dans le monde. Et quand vous lancez une requête pour voir vos données, bah tout est reconstruit super vite et hop vous les voyez !
Pourquoi donc ? Bah pour le coup de la panne naturelle ou criminelle, pardi ! Déjà que la plupart des data center disposent de leurs propres pare-feux en béton armé de 5m de large, ont des mini-centrale autonomes et peuvent résister à une petite explosion atomique (genre 4 fois Hiroshima), bah malgré tout on (les humains) s'est dit "nan mais les mecs, par sécurité, on va quand même faire une tite fragmentation des familles, on sait jamais !".
Non parce que nous, ici, on parle de photos mais y a pas que ça hein, y a des données un peu plus chaudes : celles des chercheurs, des hopitaux, des entreprises,...

Donc, pour revenir au sujet, si vous faites de l'argentique et que vous numérisez vos photos et que vous les mettez sur votre petit cloud à vous ou sur un gros cloud de derrière les fagots, bah ça y est, elles sont un peu partout dans le monde, on pourra les reconstruire, même si Trump décide de balancer une ogive nucléaire sur le Nevada.
Je vais même vous dire, le vrai risque pour nos photos argentiques qui ne seront pas dans le cloud, mais uniquement dans nos petites caisses en fer au fond du garage, c'est justement que votre maison se mette à brûler parce qu'un criminel aura voulu éradiquer un quartier de la surface de la Terre. Là, c'est terminé ;)

Ps.: pour la question sur le réchauffement climatique à cause des data centers, il faut comprendre qu'on parle pas d'une industrie qui date de 1948. Quand on ventile un rack de serveurs dans un data centers, on récupère la chaleur pour la réinjecter sur ces mêmes serveurs. Oui, oui... on fait pas "du refroidissement" en mode climatisation à la maison. On fait du refroidissement par air et on fait tomber la température jusqu''au minimum acceptable par les serveurs puis on les réchauffe avec... je vous le mets dans le mille... la chaleur qu'on a récupéré en les refroidissant ! C'est un circuit ;)
Je vais même vous dire, le problème des data centers, c'est pas l'énergie générée ou récupérée. C'est le même problème qu'on a nous avec nos petits Leica et nos objectifs. Ironie hein ? Bah oui, le gros problème reste encore : les poussières ! Ces circuits de refroidissement et de réchauffement, bah voilà ça génère de la poussière. Même dans un environnement contrôlé (avec des murs en béton armé, tout ça).


As tu regardé Mr Robot? la série?
je crois qu'il y'a quand meme plus de chance qu'un Americain aidé par une armée de hackers chinois fume tout les données de serveurs important que Trump qui lache une bombe nucleaire dans le Nevada...=)
Et c'est sans compter les IEM ou EMP nucleaire ou non
Pour moi la donnée analogique sera toujours plus difficile a perdre que la donnée numerique.
I just want to be lost somewhere
http://fabienlefevre.heritage.io
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