Leica CL type 7323
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France  |
You're welcome. A ma connaissance, oui. Les autres marques ont un parc optique suffisamment large pour se permettre de snober les concurrents je crois... Pas de bague non plus pour monter des Nikon sur un Canon ou un Pentax et inversement, sauf erreur de ma part. Et pas de bague non plus pour monter un objectif en monture FE sur un concurrent... Mais ce qui est vraiment intéressant ici, c'est de pouvoir rendre AF un objectif en MAP manuelle. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 657Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Marc14 a écrit : ...Mais ce qui est vraiment intéressant ici, c'est de pouvoir rendre AF un objectif en MAP manuelle. Merci pour cette découverte...relativement compact et prix contenu. Intéressant |
"+1" de la part de : DRUON |
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| Elmer |
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Habitué Messages : 657Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Marc14 a écrit : La richesse de ce site est de pouvoir débattre, d'avoir des avis variés.En photo comme ailleurs, il n'y a pas 1 vérité, mais des regards différents. Tellement vrai... |
"+1" de la part de : ASL-1959 |
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| DRUON |
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 Spécialiste Messages : 1411Depuis le 27 nov 2015 PARIS- SUD YVELINES. |
Avis très réservé sur le CL dans le magasine "Réponses Photo " du mois de Février 2018. ..... Mais la note finale ( 80/100) est fortement orientée par le rapport qualité Prix. , une donnée assez" froide".  |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
De ce que j'ai pu comprendre, le CL est une bonne synthèse de ce que l'industrie photo propose aujourd'hui, mais il n'apporte rien de nouveau au photographe lambda, ce qui est dommage. De ce point de vue en effet, le rapport qualité / prix devient décevant. Mais une cote d'amour, c'est une autre grille de lecture ! Et ce jugement là est aussi valable qu'un autre. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
"+1" de la part de : DRUON |
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| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oubliez les tests qui parlent de rapport qualité prix chez Leica. Dans tous les cas il sera très mauvais, même/surtout avec les M. J’ai hésité à l’acheter et finalement c’est une petite merveille. C’est tout simplement un Q avec optique interchangeable. La qualité d’image est similaire et le Summilux-TL 35 est du même niveau que le Summilux-Q 28. C’est assez bluffant. L’ergonomie est fantastique si on prend 2 min à le configurer aux petits oignons. En gros j’ai 2 fonctions accessibles en 1 clic court. Puis 2x8 fonctions accessibles avec un clic long puis 2 clics court. Sans oublier les 7 options minimum accessibles en 1 clic court du menu favoris. Ça à l’air compliqué dit comme ça mais on s’y fait vite. Le viseur est fantastique. Il utilise la même technologie OLED de base que tous les autres concurrents. Et pourtant il est meilleur que la compétition : clarté de l’optique, dégagement oculaire, étalonnage et surtout vitesse de rafraîchissement exceptionnelle. C’est réellement très confortable. Sur ce point c’est un mini SL. Surtout qu’avec son Summilux-TL 35, le CL pèse moins lourd qu’un SL tout nu. Le rêve. Il pèse aussi moins lourd qu’un M10 avec une petite optique. Bilan je ne regrette pas la vente du M10, c’était une bonne décision pour avoir l’AF. J’avais un bon pressentiment sur le CL et il s’est avéré correct. En gros si on aime le Q, il n’y a pas de raison de ne pas aimer le CL. Sinon avec la bague M, le CL est un vrai mini M10/SL. Le peaking fonctionne diablement bien. Oubliez le vieux et lent Visoflex typ 020. Le CL est un excellent second boîtier avec doubleur de focale. En gros il vaut mieux utiliser le M10 qu’avec son télémètre, qui est fantastique. Et si on a besoin de live view on utilise le CL et son beau viseur électronique. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| kikiraider |
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 Membre des Amis Messages : 2890Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
bien vu mais petite question : qu'en est il du parc optique ? Christian J’M le CL … et les autres ! |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Oubliez les tests qui parlent de rapport qualité prix chez Leica. Dans tous les cas il sera très mauvais, même/surtout avec les M. C'est une approche très personnelle que tout le monde ne peut pas se permettre. Pour ce qui me concerne, ce qui m'importe c'est ce que je peux faire (on va dire "réussir") avec un boitier + la qualité des optiques que je peux monter dessus pour un budget non stratosphérique. Si si, ça existe ! Je comprends à te lire que le CL est un APS-C réussi du point de vue ergonomie et c'est une très bonne chose. Mais je ne vais pas parler d'exploit, à 3500€ la pièce avec son 18mm f:2,8... Pour autant, je me dis que si le CL rencontre le succès qu'il mérite, cela ouvrira peut-être la porte à un M version AF ce qui serait une bonne chose. Car Leica tourne autour du pot (ou plutôt de la poule aux oeufs d'or) depuis quelques temps avec le SL, le Q, le T et le CL. Les acquéreur de M étant plutôt une population, certes argentée, mais vieillissante, combien de temps encore la marque pourra-t-elle rester sur un M uniquement manuel focus ? Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| ASL-1959 |
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 Membre des Amis Messages : 719Depuis le 1 oct 2015 La Londe Les Maures (83) |
Marc14 a écrit : Nicci78 a écrit : Oubliez les tests qui parlent de rapport qualité prix chez Leica. Dans tous les cas il sera très mauvais, même/surtout avec les M. C'est une approche très personnelle que tout le monde ne peut pas se permettre. Pour ce qui me concerne, ce qui m'importe c'est ce que je peux faire (on va dire "réussir") avec un boitier + la qualité des optiques que je peux monter dessus pour un budget non stratosphérique. Si si, ça existe ! Je comprends à te lire que le CL est un APS-C réussi du point de vue ergonomie et c'est une très bonne chose. Mais je ne vais pas parler d'exploit, à 3500€ la pièce avec son 18mm f:2,8... Pour autant, je me dis que si le CL rencontre le succès qu'il mérite, cela ouvrira peut-être la porte à un M version AF ce qui serait une bonne chose. Car Leica tourne autour du pot (ou plutôt de la poule aux oeufs d'or) depuis quelques temps avec le SL, le Q, le T et le CL. Les acquéreur de M étant plutôt une population, certes argentée, mais vieillissante, combien de temps encore la marque pourra-t-elle rester sur un M uniquement manuel focus ? Les remarques concernant le prix ou le positionnement prix par rapport aux autres marques me semble non pertinent, en effet LEICA est hors marché. C'est une niche pour pour amateur ayant des moyens financiers supérieurs au photographe moyen (rien de péjoratif) et à mon humble avis Leica ne changera pas de stratégie prix. IL faut reconnaître que si j'analyse les performances techniques des LEICA par rapport à la concurrence, c'est souvent très en retrait. Mais il y a autre chose qui fait que je suis un amateur de la marque, nostalgie, plaisir, snobisme ? et surtout la qualité des optiques M. Un M AF, je ne sais si c'est réalisable mais j'avoue que votre remarque est intéressante et bien des fois je me suis trouvé en défaut avec la mise au point et l'age n'arrange rien ! Bonne journée  Alain ASL-1959 https://www.flickr.com/photos/asl-1959/ Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson ) |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui le CL est trop cher. C'est pour ça que j'ai hésité à l'acheté depuis presque 2 mois, alors que j'étais séduit dès le premier jour. Mais pendant ce temps j'ai pu emprunter plusieurs optiques TL. Mon bilan : les deux meilleurs sont les 2 made in Germany : Summilux 35 et APO-Macro-Elmarit 60. Tant en qualité d'image, qu'en qualité de fabrication. Ensuite le Super-Vario-Elmar 11-23 est également excellent, aucune raison de ne pas l'acheter un jour, il est bon dès la pleine ouverture et sa distance de mise au point très courte est un régal. Quant au Summicron 23, j'ai hésité à l'acheter en occasion, c'est une belle optique très compact. Mais je préfère la focale 28mm, du coup le Q me va bien. Les autres optiques sont pas mal en fait : - le Vario-Elmar 18-56 n'a aucun intérêt pratique à mes yeux, mais optiquement il est très bien. Sa distance de mise au point assez courte est pratique. - l'Elmarit 18 est léger dans tous les sens du terme sauf en prix. Si on veut vraiment remplacer un X2 pourquoi pas. Mais le Summicron 23 est largement supérieur et à peine plus épais. - l'APO-Vario-Elmar 55-135 est surprenant : très belles images en extérieur, mais sa plus longue focale est presque inutilisable en intérieur. Je pense que ce modèle sera très vite remplacé/complété par un modèle avec stabilisation. Bien entendu toutes ces optiques ont un énorme défaut : leur prix. Mais bon c'est comme ça. Quant aux fixes, les objectifs M restent supérieurs. Mais bon c'est quasiment le cas si on compare les M avec toutes les autres optiques du marché, alors ne boudons pas notre plaisir, le CL est un super boîtier et ses objectifs TL sont satisfaisantes. Et puis je le répète avec des optiques M, le CL est absolument excellent. Du coup pas de problème de parc optique. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
ASL-1959 a écrit : Marc14 a écrit : Nicci78 a écrit : Oubliez les tests qui parlent de rapport qualité prix chez Leica. Dans tous les cas il sera très mauvais, même/surtout avec les M. C'est une approche très personnelle que tout le monde ne peut pas se permettre. Pour ce qui me concerne, ce qui m'importe c'est ce que je peux faire (on va dire "réussir") avec un boitier + la qualité des optiques que je peux monter dessus pour un budget non stratosphérique. Si si, ça existe ! Je comprends à te lire que le CL est un APS-C réussi du point de vue ergonomie et c'est une très bonne chose. Mais je ne vais pas parler d'exploit, à 3500€ la pièce avec son 18mm f:2,8... Pour autant, je me dis que si le CL rencontre le succès qu'il mérite, cela ouvrira peut-être la porte à un M version AF ce qui serait une bonne chose. Car Leica tourne autour du pot (ou plutôt de la poule aux oeufs d'or) depuis quelques temps avec le SL, le Q, le T et le CL. Les acquéreur de M étant plutôt une population, certes argentée, mais vieillissante, combien de temps encore la marque pourra-t-elle rester sur un M uniquement manuel focus ? Les remarques concernant le prix ou le positionnement prix par rapport aux autres marques me semble non pertinent, en effet LEICA est hors marché. C'est une niche pour pour amateur ayant des moyens financiers supérieurs au photographe moyen (rien de péjoratif) Je ne sais pas ce que "hors marché" veut dire. Tout produit, quel qu'il soit, se situe dans un marché. Que l'on s'appelle Hermes, Ferrari, Patek Philippe ou Leica, en a face à soi des concurrents. Je connais également le plaisir que l'on a photographier au M ! C'est unique. Mais parce que le M est unique aussi. Il en va tout autrement du SL, du S, du T, du CL etc... lesquels ont tous face à eux des concurrents qui ont une offre parfois supérieure en de très nombreux points, dont le prix. Je tiens donc à garder un certain recul par rapport aux produits que Leica présente ; ils ne méritent pas toujours, à mon sens, ni les éloges que l'on en fait, ni les tarifs que la maison pratique. On va dire que l'amour ne me rend pas aveugle... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| kikiraider |
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Membre des Amis Messages : 2890Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
viewtopic.php?f=75&t=84695&start=120 +1 toujours le même débat d'occas je plongerai peut-être mais surement pas neuf mais dit sans agressivité faites vous plaisir Christian J’M le CL … et les autres ! |
| Yorda |
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 Vieux briscard Messages : 5043Depuis le 27 août 2015 LH,NORMANDIE |
Marc14 a écrit : Nicci78 a écrit : Les acquéreur de M étant plutôt une population, certes argentée, mais vieillissante, combien de temps encore la marque pourra-t-elle rester sur un M uniquement manuel focus ? Huuuuum, je crois que pour le coté Vieillissant, tu te trompes. pour le coté Manual focus aussi. Les gens achete un M pour le télémetre. pas pour avoir un autofocus. Enfin c'est l'idée que je ME fais. I just want to be lost somewhere http://fabienlefevre.heritage.io |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Dons que me concernant j'ai quitté le M avec regret pour des questions de MAP. Si les 2 versions existaient, cela permettrait un choix sympa. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Yorda |
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Vieux briscard Messages : 5043Depuis le 27 août 2015 LH,NORMANDIE |
oui je suis plutot d'accord. peut etre avec le Xpro 2 de fuji? I just want to be lost somewhere http://fabienlefevre.heritage.io |
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