SL et la concurrence

Marc14
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En effet, quand on regarde les témoignages sur différents sites, on s'aperçoit que Sony essaye toujours de trouver la petite bête pour ne pas prendre en charge une réparation, y compris sous garantie parfois.
On dirait une compagnie d'assurance...
Tout cela me sert de leçon, c'est clair. A titre personnel je vais rayer Sony de mon vocabulaire, tous types de produits confondus.

En optant pour l'A7RIII, je n'ai pas choisi la marque mais le produit qui est le seul aujourd'hui à correspondre à mes besoins !
Avec ce binz inqualifiable, j'ai envisagé tous les switch possibles.
Malheureusement seul Sony dispose d'un FF (ou même un APS-C) stabilisé, avec écran orientable, compact, un AF de qualité et une autonomie satisfaisante.

Le boitier qui aurait été le plus proche de mes besoins aurait été le D850, mais il est incompatible avec le style de photo que j'aime le plus, à savoir la photo de rue.
J'ai par ailleurs beaucoup re-re-regardé le SL car j'aimerais concilier mes besoins et un retour chez Leica.
Mais outre le fait qu'il devrait être bientôt remplacé, la taille de ses objectifs AF est réellement un point noir pour moi.

Par ailleurs, je n'ai aucun compte sur les réseaux sociaux, ce qui règle (mal) le problème.
Je me fends donc d'un courrier au DG.
Mais je le fais sans aucune conviction ni espoir de quoi que ce soit.

En tout cas, je suis très sensible à votre soutien.
Merci à vous.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Il n'est jamais trop tard pour s'y mettre, surtout que c'est devenu quasi obligatoire, avec la disparition lente et certaine des services clients via téléphone. Et surtout avec l'émergence de services qui ne sont accessibles que via réseaux sociaux.
En tout cas courage.

Fin 2018 sera extrêmement riche pour t'offrir l'appareil de tes rêves. Si Canikon se lance réellement, il y aura un véritable choix. Mais je pense que les 2 géants japonais vont plutôt se lancer avec un concurrent du A7 III.
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Marc14
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Pour certains, Canon irait d'abord taper dans le haut de gamme (d'où son enquête auprès des pros) avant de descendre concurrencer l'A7III.
Nous verrons bien.
Ce qui compte pour moi, c'est de sortir de la marque Sony.
Pour cela je veux bien y laisser des plumes, mais pas les 2 bras en me privant des caractéristiques que j'aime !
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Marc14
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Une récente interview de Nikon montre que leur hybride FF ne sortira pas avant le printemps 2019, plutôt sur un modèle concurrençant l'A7III, et avec une monture spécifique + adaptateur pour les anciennes optiques.
Ils devraient se faire griller la priorité par Canon, à la fois en délai de mise sur le marché et de performances sur leur 1er modèle.
D'autant que dans 1 an, Sony aura encore avancé d'un cran.
Je ne comprends pas comment Nikon a pu en arriver là... et garder ses dirigeants, seuls responsable de cette déroute !

La transition de tous vers l'hybride n'est plus une interrogation pour personne.
Le SL2 aura face à lui les 3 marques, les 2 plus abouties technologiquement étant Sony et Canon.
La compétition s'annonce rude... mais intéressante !
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Vieux briscard
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Je pense que ça sera pareil pour Canon, avec une présentation du prototype à la photokina 2018 et un commercialisation début 2019, avec un modèle concurrençant l'A7 mark III en plus cher et moins bien.
Il y aura toujours le suspense de garder la monture EF ou bien de choisir la monture EF-M, ou les 2 !!
Et oui Canon peut proposer des modèles pro avec la monture EF accompagnés des meilleures technologies hybrides, tout en proposant une gamme grand public/experte avec le EF-M full frame.
La monture EF étant 100% électronique, il n'y a pas de problème pour garder cette monture en hybride.
Dans tous les cas, même avec des boîtiers moyens, Canon restera le n°1.

Apparemment Nikon est plus au moins obligé d'abandonner la monture F pour la Z. Car la vieille monture F est arrivée au bout du bout et qu'il a besoin d'une modernisation d'urgence. Mais bon Nikon a le plus à perdre en changeant de monture. Je ne pense pas qu'il puisse battre Sony. C'est trop tard.
Si Nikon annonce la monture Z, Sony va sabrer le champagne, car il y a des chances qu'il devienne n°2 sans trop de problème.
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ric
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ric a écrit :
Pour avoir vu à côté de moi un SL à "L'Escale à Sète" des vieux gréements, équipé je pense avec un 90-280, j'ai été impressionné par la taille de l'engin, pas seulement de l'optique, mais aussi du boîtier.

Gautier m'a renvoyé sur le site Camera Size pour passer de l'impression, donc du subjectif, à l'objectif. Pour ce qui est du boîtier, impression fausse évidemment.
Sur le même thème, le site Petapixel https://petapixel.com/2016/04/04/sonys- ... l-mistake/ argumente avec des comparaisons illustrées grace au site Camera Size.
Muni d'une optique identique (focale et ouverture) un FF mirrorless, Leica SL, Sony ou autre a un encombrement à peu près identique à celui d'un DSLR.
Pour les "allergiques" au viseur électronique, même s'il est superlatif dans le cas du SL, de quoi regretter un Leica R10 numérique ?
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Marc14
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ric a écrit :
ric a écrit :
Sur le même thème, le site Petapixel https://petapixel.com/2016/04/04/sonys- ... l-mistake/ argumente avec des comparaisons illustrées grace au site Camera Size.


Comparaison n'est pas raison.
On peut prendre les exemples que l'on veut pour prouver ce que l'on veut, cela n'a jamais fait une analyse scientifique des choses et encore moins une vérité absolue.
Un boitier hybride est plus petit qu'un boitier reflex à capteur équivalent.
Certaines optiques pour hybride sont plus petites, d'autres plus grosses que leurs équivalent pour reflex.
Mais si l'on compare les dernières optiques sorties pour les reflex, càd celles qui sont de la qualité des optiques sorties pour "gros" capteurs hybrides, on se retrouve à la même taille, voire plus gros côté reflex(à l'exception notoire des optiques pour le SL bien entendu...).

Donc, chacun se fera son avis sur les choses, avec les optiques qu'il utilise et sa façon de photographier.
Sachant par ailleurs que la miniaturisation en matière de boitier n'est pas la panacée non plus (et que certains hybrides sont de la daube, mais ça c'est une autre histoire).
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Marc14
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Bilan final de ma saga avec Sony pour l'A7RIII.
Le chef d'atelier a fait un check up complet. Selon lui le boitier n'a rien !
Il modifie la vitesse d'obturation à sa guise, triple les images, mais n'a rien.
En revanche, aucune explication sur les raisons des problèmes rencontrés. Le top du top le SAV Sony.

Je vais donc mettre en vente mon matériel et verrai vers quoi m'orienter ensuite.
Dans un 1er temps, si je ne trouve pas ce que je souhaite, je mettrai juste un 25mm sur mon GX8.

Bonnes photos à tous.
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Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Vieux briscard
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Hum hum.
3 possibilités :
- soit tu es victime du syndrome du SAV. Il est en panne mais fonctionne comme par magie en atelier, avec un panne non reproductible pendant le temps de l'immobilisation. Il y a peut être un composant défaillant qui est en panne de manière trop aléatoire pour être détecté. Mais bon dans ce cas, on ne met jamais en doute la parole du client.
- soit il y a quelque chose dans ton environnement immédiat qui cause une interférence avec ton A7R III. Il faut chercher la petite bête. Car dans ce cas tu ne pourras rien y faire, même avec un autre A7R III, tu risquerais la même "panne" : Carte SD (en essayer une nouvelle, oui même les Lexar ou les Sandisk peuvent ne pas être bien supportées) ? Batterie générique ? Chargeur branché sur une ligne non protégée par un para-surtenseur ? Aimant trop puissant à proximité (enceinte, enceinte portative) ? Tu habites près d'un relais télé, antennes GSM, etc... ? Ton routeur WiFI est défaillant et envoi des ondes à tout va ? Tu prends trop souvent l'avion et l'appareil est trop soumis aux rayonnements cosmiques (ce n'est pas une légende, c'est une réalité et les appareils électroniques en sont les premières victimes, vérifier les alertes rayonnements cosmiques de la NASA)
Une des optiques à un problème et cause une interférence avec le Sony ? Est-ce que tu as laissé tout ton matériel Sony au SAV ou juste le boîtier ? Bon bref faut chercher.
- soit tu ne l'utilises pas correctement : paramètres inadaptées, changement de réglages par inadvertance, etc...
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Marc14
    Rep : Re: SL et la concurrence
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Nicci78 a écrit :
Hum hum.
3 possibilités :
- soit tu es victime du syndrome du SAV.

Sur ce point je ne sais pas. A chaque fois j'ai laissé ma carte SD attestant des problèmes rencontrés, mais aucun commentaire de leur part.

Nicci78 a écrit :
- soit il y a quelque chose dans ton environnement immédiat qui cause une interférence avec ton A7R III.

J'utilise 2 cartes SD différentes car il y a 2 ports et les problèmes sont aléatoires.
Mes 2 batteries sont des Sony.
Mes photos sont prises un peu partout et, dans le même lieu, je peux avoir des problèmes ou pas.
Là où j'habite les réceptions téléphones sont très mauvaises car bien qu'à proximité de La Défense, je dois être dans un angle mal couvert.
Mon routeur Wifi est neuf, le relai dans l'appartement aussi.
Je n'ai encore jamais pris l'avion avec ce boitier.
Les photos posant problème ont toutes été faites avec le 55 Sony-Zeiss, mais 95% des photos faites avec cet objectif ne posent pas de problème.
Le SAV n'accepte que le boitier lors du dépôt.

Nicci78 a écrit :
- soit tu ne l'utilises pas correctement : paramètres inadaptées, changement de réglages par inadvertance, etc...

Si je fais un mauvais réglage, si certains paramètres se modifient par inadvertance, je ne demande qu'à l'entendre et à le corriger ! Mais je n'ai aucune explication de leur part. C'est la raison majeure qui me pousse à vouloir changer de marque.
J'ai eu une fois un soucis avec mon M240. Le responsable SAV de Leica Beaumarchais m'a expliqué ce qu'il en était et a corrigé avec moi le réglage.
Ça fait une vraie différence.
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Marc14
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Je viens d'avoir (enfin) l'explication donnée par le SAV à Cirque Photo :
Le triplement des images est dû à l'activation de la fonction "Braketing RAW".

C'est quand même incroyable qu'une fonction de ce type puisse se déclencher en plein milieu d'une série d'images, puis disparaitre quand je passe en mode rafale, puis ne plus réapparaître quand je me remets en mode vue unique... d'autant que personnellement, je ne sais pas comment on l'active, ni même à quoi elle sert.

Difficile d'accepter aussi que les personnes qui prennent le matériel au SAV s'y connaissent autant que moi en four à pyrolyse...
Beaucoup de temps perdu pour rien.

Au final, je m'interroge à nouveau sur la conservation de ce matériel... performant quand il fonctionne !
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tenmangu81
    Re: SL et la concurrence
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Il y a peut-être trop de boutons sur les Sony.... :content:
Marc14
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Je ne crois pas que le problème soit les boutons.

A mon sens le problème est plutôt lié aux programmes, aux menus, et aux centaines de paramètres.

Ce boitier est une usine à gaz.
La plupart des utilisateurs ignorent la différence entre les différents choix proposés pour un même paramètre.
A force de vouloir offrir la personnalisation la plus poussée, on se retrouve avec un engin compliqué, manquant totalement d'intuitivité et de sens pratique.
On ne peut s'en rendre compte qu'à l'usage malheureusement...
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Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Vieux briscard
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Oui trop de boutons, trop d’options inutiles qui causent des problèmes de configurations. Il faudrait des cours d’ingénierie pour l’utiliser.

Après le sens de mon message avec l’option 3, c’est que lorsqu’un appareil revient pour la troisième fois en SAV, le problème est soit sérieux soit c’est un problème d’utilisation. Et dans 80% des cas c’est un problème lié à l’utilisateur.
Mais dans ce cas, c’est tout de même la faute de Sony avec un comportement non documenté.

C’est ce que j’aime chez Leica, peu d’options. On va droit au but. On se concentre sur la composition et c’est tout. Tout au plus on choisit ses 3 ou 4 réglages importants pour les garder à porté de main.
Q2
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Marc14
    Rep : Re: SL et la concurrence
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Nicci78 a écrit :
C’est ce que j’aime chez Leica, peu d’options. On va droit au but. On se concentre sur la composition et c’est tout. Tout au plus on choisit ses 3 ou 4 réglages importants pour les garder à porté de main.


C'est ce que je regrette aujourd'hui pour ma part, avec le SAV qui est d'un tout autre niveau.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
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