SL et la concurrence
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Les SL sont de superbes appareils. Ils n'ont que trois problèmes : - le poids - le prix - l'évolution technologique trop lente Panasonic a réglé ses trois problèmes avec le S5 II : plus léger, moins cher et incorporant la détection de phase. Et c'est un succès mérité. Lumix a essayé de remettre ça avec le G9 II. Mais il se retrouve avec les même problèmes : trop gros pour un m4/3, trop cher et la détection de phase existe depuis 10 ans en m4/3 avec la sortie de l'OM-D E-M1 chez Olympus. Aujourd'hui un OM-1 est plus petit, moins cher et tout aussi capable techniquement que le G9 II. Comme d'habitude Leica est actuellement limité par les prouesses de Panasonic. Mais ce dernier n'est pas à la hauteur en face de Sony, Canon ou Nikon pour les hybrides plein format. Même Fujifilm et OM System lui donne des sueurs froides dans la catégorie APS-C et m4/3. En fait tous les autres constructeurs ont accès à un capteur empilé : Sony RX100 VII, A9, A9 II et A1. Canon R3 Nikon Z9 et Z8 OM System OM-1 Fujifilm XH2-S Mais pas Panasonic ni Leica pour l'instant. Si le futur SL3 ou Lumix S1H II n'a pas de capteur stacked, ça risque d'être un beau game over. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Mistral75 |
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 Depuis le 15 déc 2009 Paris 6ème |
Un nouveau boîtier Leica, n° de type 5404, a été enregistré en Chine le 9 novembre (n° d'enregistrement : 2023AJ18816). Il est équipé d'un module Wi-Fi bibande 2,4 MHz / 5,2 MHz. Les M11 et Q3 ont un module tribande 2,4 / 5,2 / 5,8 Mhz, les SL2 et SL2-S un module tribande 2,4 / 5,2 / 5,6 MHz. Le Leica Typ 5404 partagerait le même module Wi-Fi que le Panasonic de n° de type P2303A enregistré en Chine le 28 septembre dernier. Chez Panasonic les S1/S1R/S1H sont équipés d'un module tribande et les S5/S5II/S5IIX plus récents d'un module bibande. Concernant le Leica Typ 5404 et le Panasonic P2303A les rumeurs venues de Chine font état de deux boîtiers équipés d'un capteur 61 Mpix comme les Leica Q3 et M11 et le Sigma fp L et comme eux une variante du Sony IMX455. https://weibo.com/2424567755/NtAzDfds1  Serait-ce le Leica SL3 ? |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
60MP peut-être pour le S5R, mais sûrement pas pour le S1H II Il y a au catalogue de Sony Semicon un 44MP bien plus adapté à la video que le 61MP Le 44MP permet de lire le capteur en 0,038 sec en mode 14 bits Tandis que le 61MP nécessite 0,100 sec en mode 14 bits Le rolling shutter est donc 3x plus lent sur le nouveau 61MP que sur le nouveau 44MP. C'est dommageable pour la vidéo et pour l'obturation électronique Le 44MP est même meilleur que le 24MP qui lit le capteur en 0,052 sec en mode 14 bits C'est sûr qu'en matière de marketing il serait difficile de passer d'un SL2 47MP à un SL3 44MP Mais l'avantage de passer de 44MP à 61MP n'est que de 16% linéaire. Tandis qu'en passant de 61MP à 44MP on ne perd que 14% linéaire. Pour un ordre d'idée limiter le nombre de pixels peut apporter des avantages énormes. Par exemple les Nikon Z9 et Z8 lisent leur capteur de 45,7MP stacked en 0,0037 sec. Soit 10x plus vite que le nouveau 44MP BSI de Sony ou 27x plus rapide que le nouveau 61MP Il est vraiment plus qu'urgent pour Leica et Panasonic de passer au capteur empilé (stacked) que de jouer avec 61MP Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Shelby84 |
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Messages : 37 Depuis le 22 oct 2022 Pertuis |
Merci Mistral75 pour ces infos. Propriétaire (un peu sur sa faim...) d'un SL2S, passer à une version disposant de 61MP, à un écran orientable et d'une detection de contraste à une detection de phase, je prends. Certains dealer LEICA soufflent même le fait que le boitier serait plus léger, je re-prends. J'éspére que ce modéle ne se fera pas trop attendre. J'ai eu l'occasion d'essayer un FUJI GFX100II et je dois prochainement faire l'essai du Hasselblad X2D 100. A suivre..... |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
il y a cette rumeur https://www.mirrorlessrumors.com/rumor- ... -the-year/ mais en gros il n'en sait rien, aucune caractéristique et la source est nouvelle Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Shelby84 |
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Messages : 37 Depuis le 22 oct 2022 Pertuis |
Oui, peu, voir pas d'info solide à date. Sans doute début d'année prochaine. |
| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4473Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
C’est quoi concrètement le gain d’un capteur emplié ? La montée en ISO ? Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
| Mistral75 |
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Depuis le 15 déc 2009 Paris 6ème |
Tiberius a écrit : C’est quoi concrètement le gain d’un capteur emplié ?La montée en ISO ? Non, ça c'est grâce à la technique du capteur rétroéclairé (BSI, backside illuminated). Un capteur empilé, avec des cellules de mémoire "au cul" des photodiodes, permet un balayage beaucoup plus rapide du capteur. Typiquement on passe de 1/25e de seconde environ à 1/250e pour une lecture complète d'un capteur 24x36. L'effet de rolling shutter est ainsi limité et certains fabricants en viennent même à se passer d'obturateur mécanique (Nikon Z8 et Z9). De même, le processeur traitant la mise au point dispose de beaucoup plus de données et les performances de l'autofocus sont bien améliorées. On échappe également à tout black-out, scintillement ou retard dans le viseur pour peu que l'électronique de celui-ci suive. |
| countryboygil |
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 Spécialiste Messages : 1099Depuis le 24 mai 2017 Aubrac city |
Di_Mo_Photography a écrit : alexz a écrit : Nicci78 a écrit : Si on compare le SL avec le S1. Le Leica en occasion parait extrêmement cher. Mais si on compare le SL avec le M10, il devient l'affaire du siècle. . Tout à fait, je pensais acheter un S1 neuf mais, à ce prix, j'ai finalement préféré prendre un SL. Pour le rendu des couleurs, sa prise en main, son interface, et son poids moindre. Autre raison de mon choix : dans un an ou deux, le SL vaudra toujours plus de 2.000 €. Pas le Lumix... Malheureusement non, un SL ne vaudrez pas 2000€ J’ai acheté le mien en Leica Store à 1850€ et maintenant on en trouve en boutique à 1650€… Tant mieux car enfin il est accessible et c’est franchement un super boîtier qui me satisfait bien plus que le SL2 Bonjour Di_Mo_Photography Pourquoi il vous satisfait bien plus? Mon oreille avait entendu parler de toi, maintenant mon œil t'a vu. (Job 42. 5) La nuit est fort avancée, et le jour s'est approché. (Rom.13. 12) |
| Di_Mo_Photography |
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 Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Bonjour Ma satisfaction vis à vis du SL (601) tient autant de la déception du SL2 que de l’avant-gardiste SL. Je m’explique: Le SL est un pionnier en son genre À sa sortie c’était un OVNI dans le monde de la photo. Inabordable financièrement, surtout en ajoutant les rares optiques SL seules existantes dans l’écosystème à ce moment. Par rapport aux flagship Nikon de l’époque c’est un boîtier technologiquement en retard sur bcp de sujets. AF / ergonomie / capteur / … mais un hybride en avance sur son temps : EVF notamment C’est le premier de la famille des plein formats monture L. Et pour cela je suis bcp plus enclin à lui pardonner des manques par rapport aux innombrables innovations présentes dans les Lumix S1 et S1R arrivés après lui C’est le S1R qui m’a fait basculer en monture L après plus de 20 années Nikon. Et quand j’ai eu un SL2 j’ai été tellement déçu par la quantité effarante de défauts et de manques vis à vis du S1R que je ne l’ai gardé que quelques semaines… c’était inconcevable pour moi de voir une telle régression. A l’inverse, le SL est attachant (sous les 2000€ uniquement) pour un boîtier plaisir sans chercher à le mettre en difficulté en connaissance de cause de l’ensemble de ses limitations. C’est un plaisir à l’usage. Ses boutons sans attribution le rendent personnalisable à souhait. Son design est en rupture. Son déclencheur est très silencieux par rapport à un reflex, son viseur reste aujourd’hui une référence. Il ne faut pas lui demander la lune bien sûr, je ne cherche pas à le confronter à mon D6 pour des photos de sport. je l’aime bcp pour du quotidien avec un 24-90 stabilisé c’est parfait. Tout comme j’aime bcp mon petit TL2 avec le 18mm qui tient dans ma poche ! J’espère avoir répondu à votre question bien que conscient qu’il faudrait des heures de discussion pour étayer mes propos Vous avez accès à ma chaîne YouTube sur laquelle je démontre ma déception du SL2 vs le S1R Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
| countryboygil |
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Spécialiste Messages : 1099Depuis le 24 mai 2017 Aubrac city |
Merci Didier pour votre réponse. Je peux comprendre vos arguments. Les nouveautés nous font vite considérer nos boitiers comme "dépassés". Je ne préfère pas parler des tarifs Leica ! Ils deviennent fous !!! L'avantage primordial du SL2/SL2S sur le SL, c'est la stab. Cela reste d'excellents boitiers... pour mes besoins. Pour le sport ou la photo animalière, je ne me risquerai pas chez Leica. Je ne ferai donc pas de comparaison. Cordialement. Mon oreille avait entendu parler de toi, maintenant mon œil t'a vu. (Job 42. 5) La nuit est fort avancée, et le jour s'est approché. (Rom.13. 12) |
| Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4473Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Et oui, il faut relativiser et une nouveauté ne rend pas forcément le prédécesseur « dépassé ». Comme countruboygil je trouve que le vrai gain du SL2S c’est le stabilisateur, c’est vraiment un avantage certain et c’est ce qui m’a convaincu de basculer, sinon le SL reste un formidable boîtier. J’essai de ne pas céder aux sirènes des marcketing et de conserver mes joujoux le plus longtemps possible. Je viens à peine de changer mon iMac mid 2011 par un Mac Studio 2023, je sens que je vais me prendre une claque ! En tout cas je remercie Nicci78 pour ses conseils et sa patience ! Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
"+1" de la part de : Nicci78 |
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| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
de rien. Tu vas faire une sorte de saut temporel. Tu vas surtout gagner deux choses qui n'existaient pas sur les Mac intel : - le neural engine ! indispensable pour les fonctions d'intelligence artificielle dans les logiciels de retouches photos - le media engine. Qui est absolument incroyable pour compresser et décompresser à une vitesse hallucinante le H265 et aussi le ProRes. Et en plus ils est en double sur le M2 Max par rapport aux M2 Pro Profites en bien. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
"+1" de la part de : Tiberius |
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| Seneque37 |
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Régulier Messages : 250Depuis le 13 juin 2017 Tours 37000 |
Tiberius a écrit : Et oui, il faut relativiser et une nouveauté ne rend pas forcément le prédécesseur « dépassé ». Comme countryboygil je trouve que le vrai gain du SL2S c’est le stabilisateur, c’est vraiment un avantage certain et c’est ce qui m’a convaincu de basculer, sinon le SL reste un formidable boîtier. C'est, entre autres, ce qui m'a conduit à passer du SL601 au SL2S, le premier ne déméritant absolument pas. Et comme chaque boîtier a effectivement un domaine de prédilection, pour l'animalier, j'ai échangé le 150-600 DG DN OS L mount pour un 150-600 DG DN OS E mount et un A7RIII . |
| Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Le 24-90 a cela de bien qu’il est stabilisé… Tout comme le 90-280 Deux optiques qui permettent à mon SL (601) d’assurer en faible luminosité si nécessaire Et sa montée en ISO est remarquable donc tout cumulé (ISO et OIS des deux zooms) il reste parfaitement d’actualité, surtout à 1650€ comme j’en vois fleurir chez les marchands. Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
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