Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?

Nicci78
    Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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En fait la notion d'IL est correcte. Un capteur 24x36 reçoit 1 IL de lumière de plus qu'un capteur APS-C. Grâce à sa taille de capteur supérieure.

Imaginez juste un sceau d'eau 2x plus large qu'un second. Sur une fraction de seconde, le premier recevra plus 2x plus d'eau.
Du coup pour avoir le même bokeh il faut 2 fois plus de lumière sur un APS-C
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Je ne vois toujours pas le rapport entre l'effet optique qui donne le bokeh et la quantité de lumière... on est sur deux notions différente, le bokeh n'est en aucun cas influencé par la quantité de lumière.
Des photos en musique !... illustrasons
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Non, mais il est influencé par l'ouverture du diaphragme.

Ceci dit, je ne vois pas où Nicc78 veut en venir : ce qui compte, ce n'est pas la quantité totale de lumière reçue par le capteur, c'est la quantité de lumière reçue par chaque photosite (donc grosso modo, la densité de lumière, soit la quantité totale ramenée à une surface unitaire). C'est exactement comme un pluviomètre : qu'on utilise un pluviomètre très grand ou très petit, on mesurera toujours la même hauteur de pluie.
Nicci78
    Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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C'est exactement ça la quantité de lumière reçue par le capteur doit être la même.
Du coup il faut une exposition d'un IL de moins pour "remplir" les photosites d'un 24x36 par rapport à un APS-C.

Quant au pluviomètre, ils sont étalonnés à la même taille pour pouvoir comparer les données avec les autres pluviomètres.
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Nicci78
    Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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Après je ne vois pas bien le problème avec la règle des 1 IL d'écart.
Cette règle est utilisée en long et en large depuis l'introduction des APS-C et 4/3 numérique.

Elle permet l'équivalence entre un 24x36 et les autres formats
APC-S x1,5 (1,4 serait plus correct)
m4/3 x2
1" x2,7 (2,8 serait plus correct)
2/3" x3,9 (4 serait plus correct)

et là on remarque que ça reprend la progression des ouvertures d'objectifs
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    Rep : Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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Nicci78 a écrit :
Du coup il faut une exposition d'un IL de moins pour "remplir" les photosites d'un 24x36 par rapport à un APS-C.
.



Mais non, il faut exactement la même quantité, un IL, c'est un indice par unité de surface !

Sur le terrain : que je prenne mon 40D (APS-C), mon M8 (APS-h) ou mon M7 avec de la TriX (24x36), pour avoir une bonne exposition il me faut exactement le même trio ouverture/vitesse/sensibilité.
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    Rep : Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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Nicci78 a écrit :
En fait la notion d'IL est correcte. Un capteur 24x36 reçoit 1 IL de lumière de plus qu'un capteur APS-C. Grâce à sa taille de capteur supérieure.

Imaginez juste un sceau d'eau 2x plus large qu'un second. Sur une fraction de seconde, le premier recevra plus 2x plus d'eau.
Du coup pour avoir le même bokeh il faut 2 fois plus de lumière sur un APS-C



J'ai rempli plusieurs fois mon seau , à moitié, un peu plus et le bokeh ne change pas :-)

Pour revenir à des choses sérieuses , je crois que le bokeh n'a rien à voir avec les tailles des capteurs ou des supports négatifs.
Ce que l'on peut dire en oubliant le seau :

Sur un 4x5 " la focale normale équivalente à un 50 mm sur un 24X36 est un 150 mm

Sur un grand format c'est un 500 mm

A pleine ouverture les PDC sont très différentes d'où des bokeh très différents

Au contraire sur un iPhone et son hyper grand angle , pas de bokeh du tout

Suis je clair ???

JP
Tiberius
    Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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Pas tout à fait d'accord, le bokeh change en fonction de la taille du capteur. Il suffit de comparer un moyen format à un micro 4/3.
Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers.
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Je vais le dire différemment

Avec le même capteur , et des objectifs différents le bokeh change , non ????

JP
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DUNKIRK
Non
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Tiberius
    Re: Gamme Q, 35mm/40mm/50mm ou Vario ?
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DUNKIRK
Je plaisante bien sûr :-)
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Nicci78
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Le bokeh dépend de l'objectif :
- Types de verres utilisés
- nombre de lentilles utilisées
- forme et nombre de lamelle de diaphragme
- ouverture utilisée
- taille du capteur
- forme et couleur de la zone flou
- distance de mise au point

On est loin de la science exacte. On est sûrement pas tous d'accord sur la définition d'un beau bokeh ;-)
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Nicci78 a écrit :
Le bokeh dépend de l'objectif :
- Types de verres utilisés
- nombre de lentilles utilisées
- forme et nombre de lamelle de diaphragme
- ouverture utilisée
- taille du capteur
- forme et couleur de la zone flou
- distance de mise au point

On est loin de la science exacte. On est sûrement pas tous d'accord sur la définition d'un beau bokeh ;-)


Je pense que dans ces facteurs , les plus importants restent

- Types de verres utilisés

- nombre de lentilles utilisées (je dirai formule optique )

- forme et nombre de lamelles de diaphragme

- ouverture utilisée et distance de mise au point (PDC)

JP
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