Objectif R 180

HulotPhoto
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Bonjour,
Heureux utilisateur du bouchon d'objectifs de type Sony A7 II,
Je souhaite essayer un 180 leica en monture R.
Il en existe plusieurs versions :
Selon vous, quelle serait la meilleure ?
Merci d'avance
HulotPhoto
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J'ai posté un peu vite ...
Il existe déjà un fil sur ce type d'objectifs ...

Merci au modérateur de supprimer ma demande ...
Avec mes excuses.
HulotPhoto
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Athis-Mons
Bonjour,
Mon fil n'a pas été supprimé ...
Et les réponses dans le fil de Gautier, si elles m'ont éclairé sur les versions les plus onéreuses, hors de portée pour moi,
ne m'apporte pas de réponses sur les autres versions.

Quid de l'apo telyt et de la version 180/2.8 (non apo ) ?
Laquelle des deux préférer ... ?
Merci d'avance :wink:
Filament
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J'ai eu l'Elmarit 180 mm dans sa version II, j'en ai été très content.

http://www.summilux.net/r_system/ElmaritR180-II.html

Clique sur la photographie pour en voir d'autres.
(\__/)
(='.'=) Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans
(")_(") votre signature pour l'aider à dominer le monde
Coignet
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Archi_911 a écrit :
Quid de l'apo telyt et de la version 180/2.8 (non apo ) ?
Laquelle des deux préférer ... ?

Du point de vue de la perfection de l'image, l'APO-Telyt est supérieur.
Mais il a une ouverture maximale réduite (f/3.4), et une distance de mise au point minimale élevée (2,5 m).
L'Elmarit 180 deuxième version est le plus pratique à utiliser. Il permet une mise au point à 1,8 m au minimum.
La différence de performance se voit surtout sur les images faites à grandes distances, et dans les lointains.
Légèrement moins contrasté à distance moyenne et faible en photo généraliste, l'Elmarit 180 est un très bon objectif, aux performances classiques pour ce type de focale. Il peut par exemple être comparé au Nikon f/2,8 180 Nikkor ED Ais.

Le premier Elmarit 180 est lourd et encombrant. Je pense qu'on peut l'oublier, vu la facilité pour trouver en occasion soit l'APO-Telyt, soit l'Elmarit II.

Tout ceci a déjà été écrit plusieurs fois sur ce forum et se trouve aussi dans les diverses synthèses publiées sur le web.
J'ai utilisé ces deux objectifs et j'ai pu constater que ces considérations sont exactes.

En bref : pour usage généraliste incluant le portrait, l'Elmarit II est le plus pratique.
Pour de la photo de paysage, de détails d'architecture, l'APO-Telyt est supérieur.
HulotPhoto
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Merci de vos réponses.
Avec mes excuses si je vous contraint à vous répéter ...
bob_j
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Diverses, Afrique surtout
De rien, l'exposé des faits et de la vérité étant si complexe a présenter de nos jours.

Or donc, si l'on rajoute à cela que l'apochromato-Telyt était destiné à une application purement militaire, que nul chez S&W, pardon ELCAN n'imagina qu'il puisse ainsi et aussi satisfaire l'artiste peintre-photographe sapiens de l'époque compte tenu que toute solution à un problème en amène d'autres -de problèmes-, on imagine le reste...

En bref d'indésirable à cause des effets secondaires, l'ajout de lentilles sembla motiver une mode qui perdure, on s'arrangea aussi du fait que la même formule optique et un notable allègement puissent engendrer un bénéfice lui aussi notable -celui de la firme mis à part- ; alors dans les chaumières, le duel des 380, pardon des 3 180 n'en finit pas de faire des victimes consentantes tant il est vrai que le retour sur investissement soit motivant pour le praticien plus artiste façon fleur bleue sensible à toute marque de reconnaissance que professionnel froid de tête.

Certes suis-je pragmatique, musclé encore pour préférer le monstre et sa stabilité si besoin est, n'étant plus obligé de discerner un Mig d'un Mirage, d'ailleurs ainsi pourrait-on qualifier l'objectif idéal.

Le « boat anchor », traduisez l'ancêtre-qui-pèse-un-âne-mort digne de servir d'amarrage, est en effet parfait pour une prise en rafale de par sa masse difficile à exciter -mais du genre pénible lorsqu'elle l'est- et sa mise au point difficile à dérégler -à ajuster aussi, merci-, la v2 conviendra au même pèlerin moins musclé mais toujours conscient du problème, la troisième et suivantes à l'incorrigible fondu du défrangeage même s'il ne traite pas l'infra-rouge -le praticien, l'objectif si puisque c'est en fait son... objectif- et si le rendu global resta initialement un tantinet plus, comment dire... brouillon, façon bouillon de culture voyez-vous, plus fade en somme (de fading, disparition souvent sélective caractéristique du signal global qui se noie dans cette abondance de lentilles donc de milieux et de leurs transitions favorisant aussi dispersion et même réflexion -non, pas ce qui vous perturbe actuellement, celle qui se produit lorsque tout rayonnement s'ingénie à ne pas traverser bille en tête, à l'angle voulu et sans y laisser quelques plumes des surfaces au contour de plus en plus variable-, fermez la thèse, pardon longue parenthèse).

Simple mais logique, non ? Sinon 2 lentilles correctrices -à faible dispersion tout de même- et zou, le tour est joué, voici tout de même bel exploit à mettre au crédit de la clinique du prolifique Dr. Mandler ; question : alors le reste, c'était quoi comme verre ? Pas du verre à verre tout de même... même si Schott Zwiesel en fait de fort correct ? La pilule plus ou moins admise à l'époque, il fallut enfin après convaincre qu'amélioration théorique aidant, il était possible de retrouver tout le charme de la version première -sauvés !-.

En résumé, certains esprits critiques du milieu scientifique énoncèrent tout de même un principe selon lequel APO ou a-popo est surtout réflexion réservée aux nourrissons en deçà de cette valeur de distance focale, ainsi soit-il rationnellement parlant et conclusion aussi évidente qu'un Reslo des Beatles soit moins ch.... à dépanner qu'un « rocket » AKG 2x2 de la chambre des communes de Grande-Bretagne et des rockeurs purs et durs réunis.

Notez qu'il faut avoir quelques notions de radioélectricité appliquée à l'optique service resté secret pour le quidam, que j'ai fait au plus simple sans trop entrer dans les fondements de la propagation des rayonnements dans les milieux non-homogènes et qu'il conviendra d'apprécier les arrangements pris dans les méthodes d'incitation au luxe actuelles avec une physique qui veut que le parfait soit une notion toute relative.

Plaisanteries rayonnantes mises à part, le plus intéressant sera de constater que les conclusions seront fonction de la nationalité du praticien, de sa position hiérarchique souvent et... de la somme de deniers engagés, d'autant moins rationnelles que celui-ci sera prêt à tout pour justifier la dépense ou épater la galerie, naturellement.

Allez, histoire de faire travailler les zygomatiques le jour du Seigneur, rien de tel qu'un petit exemple tiré d'un des fora les plus prolifiques :

« FluffPuppy wrote:
danfromm wrote:
Fluffy wrote, re the 180/3.4 Apo-Telyt R:

Quote:
It's a reconnaissance lens, not a pictorial lens.

Are you sure?

Of course I am sure! I was designed for the US Navy by Leitz Canada. It was part of the "High-Resolution Photographic System". You learn all about it from google. A terrible lens for general use, but good for its intended purpose. It's not a 'bad' lens, just not designed for pictorial photography.

Fluffy, I think you're mistaken.

Erwin Puts (see http://www.furnfeather.net/books/pdf/llcforweb.pdf) makes no such claims. »


En clair : puisque je vous dis que j'y étais ! - Oui, mais pas dans l'évangile selon Saint Erwin...

Grands Dieux sont-ils croyants, irrationnels et même dépendant de l'Ag symbolique ! Bon, celle-là, je ne savait plus où la caser tellement elle s'applique à tout ; mes devoirs, Camarade Albert.

A Rome, ville ouverte.

911 Porsche ? Il serait temps de changer pour une Aston-Martin -je déconne-.
HulotPhoto
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Athis-Mons
Bonjour,
911 Porsche, oeuf corse ...
What else ?

:ravi: :ravi: :ravi:

Et merci ...
lapetoule
    Rep : Demande ce conseil aux "spécialistes de la marque".
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PACA, Venelles
Archi_911 a écrit :
Bonjour,
Heureux utilisateur du bouchon d'objectifs de type Sony A7 II,
Je souhaite essayer un 180 leica en monture R.
Il en existe plusieurs versions :
Selon vous, quelle serait la meilleure ?
Merci d'avance


tout d'abord, je dois dire que je me suis bien marré à lire la logorrhée de bob_j, je sais pas ce qu'il met dans son biberon mais il devrait faire gaffe :mrgreen:

plus sérieusement, le 180 Apo Telyt est une merveille, de près comme de loin, et notre ami n'a pas dû l'essayer ça c'est sûr !

je mets en lien quelques photos faites ces dernières années avec un D700, un NEX 7, un A7...
j'ai eu la chance de trouver un Apo Elmarit, c'est pourquoi je ne l'ai pas gardé (et pourtant il faisait partie des objectifs dont je disais que je ne m'en séparerais jamais !)

Sinon, Coignet a déjà donné toutes les bonnes infos


si ça peut aider :content:
https://www.flickr.com/photos/81731769@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/81731769@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/81731769@ ... ed-public/
https://www.flickr.com/photos/81731769@ ... ed-public/
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le Manitoba ne répond plus
bob_j
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Diverses, Afrique surtout
Mon bon Albert, ça ne va pas être simple... désolé pour le temps de réponse, mais autre occupation fait loi.

« Lorsqu'il vous est affirmé que le parfait puisse être amélioré et qu'il y ait plus merveilleux que la merveille, dès lors pouvez-vous commencer à penser que tout soit improvisé... »

Ainsi suis-je déjà rassuré, j'imaginais déjà ces pauvres -pardon- Apo-Telyt « ex-mil » mis au rancart suite à mon modeste essai, bon, pamphlet plutôt sur la logique de l'illogisme propre à l'esprit humain, prophétique dans les circonstances présentes ; aimable manipulation verbale bien involontaire qui touche néanmoins juste. Certes était-il toutefois préférable de ne pas les jeter de suite puisqu'il doivent bien être bons à quelque chose, surtout si vous avez payé le prix fort, naturellement -je plaisante-.

Bon, allez j'avoue, c'est vrai, je n'ai jamais eu en main de... Nexus 7, pardon Nex 5 ; j'ai en revanche et pour me faire pardonner une assez bonne expérience des produits spéciaux et de leurs déclinaisons plus ou moins heureuses, de produit que certains qualifieront même maintenant d'anachronique ex-voto, du moins sera-ce le cas de cet Apo-Telyt à usage restreint : équipement aéroporté, milieu à faible agitation thermique.

Des conséquences de paramètres négligés, de la notion d'efficience...

A quoi servirait par exemple d'avoir le plus grand des pouvoirs résolvants, ceci en admettant donc et aussi un achromatisme parfaitement apériodique, c'est à dire grosso-modo et veuillez m'excuser si je simplifie, que soit assurée une parfaite corrélation sur toutes les longueurs d'ondes... alors que phénomènes atmosphériques et autre diffusion ne permettent d'en tirer la quintessence que dans des circonstances autres que normales, que de plus après cette greffe d'éléments supposés non neutres dans laquelle on ne perdra pas qu'en transfert, l'homogénéité des performances de l'optique s'en ressent, comme dans le cas de cet Apo-Telyt et sur ce point, tout le monde semble au moins s'accorder.

Soyez autrement persuadés d'une chose : ce n'est pas parce qu'un terme est employé qu'il implique une solution parfaite ni même qu'elle puisse l'avoir été et il en est ainsi de l'achromatisme, ainsi faudra-t-il admettre qu'une sensible amélioration puisse être sélective, qu'elle soit fonction de la tendance chromatique de votre sujet, l'hypothèse étant qu'en valeur moyenne convergence/longueur d'onde, l'optique non corrigée puisse même donner un meilleur résultat, ainsi soit-il.

Ainsi ce modèle improvisé est-il en ballotage défavorable -pardon, mais c'était trop tentant- dans une confrontation avec son jumeau sans greffon et mille photographies ne changeraient rien au fait qu'elle eussent été aussi bonnes dans la majorité des cas même dans le supposé domaine de prédilection du premier sinon sans conteste meilleures avec le second pour le reste.

Dans un autre registre, bassement matérialiste il est vrai mais tellement instructif, la fluctuation de la cotation anglo-saxonne dont la valeur moyenne n'excède guère celle d'un jumeau déjà sous-employé sera témoin d'une profonde indécision quant à cet Apo-Telyt qui semble ne se maintenir qu'avec l'opinion sélectionnée.

Dans cette impossible revendication d'avoir et recommander le meilleur cru, il y aurait maldonne car y aurait-il seulement motif à classement alors que l'objectif, pardon le but et les conditions externes ne sont pas précisément déterminés et détermineront plus qu'autre chose le choix de l'optique.

Tout cela pour affirmer, et vous l'aurez compris après la belle réplique inespérée de Maître Lapetoule un tantinet incantatoire il est vrai -pardon, je taquine-, qu'il est difficile de dissocier informations d'opinions, d'autant plus qu'elles sont ici tout à fait respectables, en tous cas bien plus que celles diffusées par nos médias à défaut d'info, c'est d'ailleurs grâce à cela qu'on la manipulera -l'opinion-.

« je sais pas ce qu'il met dans son biberon mais il devrait faire gaffe » J'en prends bonne note, néanmoins croyez-moi si vous voulez, mais est hélas requise dans certains milieux la capacité de garder les idées claires malgré l'atmosphère des soirées où le traitre cocktail n'a rien d'innocent et les rencontres moins formelles ou le mauvais alcool passe de main en main ; rassurez-vous, j'ai donc arrêté dès que possible... le mauvais alcool.

Merveille : petit beignet du Sud de la France, à consommer avec parcimonie à cause de l'édulcorant.

Que la vie serait triste sans ce petit grain d'élémentaire logique qui a déjà le mérite de tant amuser.

Cocktail de 180, telle œuvre d'un attrait purement symbolique est en noir et blanc parce que... cela prend moins de place, tout simplement.
lapetoule
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Régulier
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PACA, Venelles
Cher bob_j


je l'avoue, je renonce, vous avez conquis ma femme, ou du moins son intérêt à vous lire in extenso. Je l'avoue aussi, votre virtuosité dans la forme me laisse admiratif !

mon "petit" post au dessus apparaît bien prosaïque, un tantinet provocateur et agressif à votre égard; je vous prie d'accepter mes excuses. Sincères.

Pour le fond, désolé, je ne comprends pas vos remarques mais c'est sans importance, j'ai grand plaisir à vous lire.

Au bout du compte, que la photo soit faite au sténopé ou à l'apo machin je m'en tape un peu. Juste à l'écoute de "sensations" loin de toute vérité.
Un monotriode 300B dans le médium aigu, un HP à membrane papier et moteur Alnico, un Erard de concert de 1874 restauré par mon ami Klavierbaumeister Paul, un Léoville Las Cases de 1985, une photo avec le macro elmarit 60 , la musique d'Hildegarde ou les variations en fa mineur de Haydn, Kafka sur le rivage... une Aston Martin, oui j'aime !

pour terminer, une petite précision: il me semble que le pluriel de forum est "forums" et non fora, et ce depuis un certain temps (réf: le bon usage de Grévisse, le Littré....)

bien à vous
le Manitoba ne répond plus
SudPigalle
    Rep : Demande ce conseil aux "spécialistes de la marque".
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Conches en Ouche
lapetoule a écrit :
Archi_911 a écrit :
Bonjour,
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Je souhaite essayer un 180 leica en monture R.
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Selon vous, quelle serait la meilleure ?
Merci d'avance




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Sur celle ci je supprimerai les roues des automobiles avec une cadrage resserré

JP

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