leica cl

gillesdebda
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Bois d'Arcy, Yvelines
Oups oui 18mm et pas 28mm ...
J'ai confondu M 28 et L 18 ...
Les menus du CL sont, selon moi, largement suffisants sans être pléthoriques.
Pour ma part, j'utilise surtout les menus disponibles via la touche Fn que je configure en fonction de mes besoins et/ou des optiques fixées dessus.

J’ai 2 CL dont un dédié au LUX-M 50 et donc quelques réglages de la touche Fn liés à la mise au point manuelle et d’autres communs avec mon 2nd CL dédié aux optiques L.
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manent.
kikiraider
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on the road again from Lyon sud
Merci pour la réponse
mais quels réglages particuliers avez vous pour le 50 ?
Christian
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Nicci78
    Rep : Re: leica cl
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Vieux briscard
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rbus a écrit :
Pour ma part je trouve cet avis beaucoup trop tranché.
J’ai utilisé fréquemment et avec satisfaction les 21, 28, 35, 50, 75 et 90 avec des Leica M, du M2 au M10 (en oubliant les M3, M5, M7 je dois avoir un problème avec les nombres impairs).
Et je suis plus rapide et précis avec un M qu’avec un CL équipé d’un objectif M.


Je parle bien entendu de la visée globale avec un M numérique.
Avec un télémètre bien réglé et une certaine expérience : la mise au point manuelle sera toujours extrêmement rapide.
Mais si on prend en compte les autres paramètres. L’expérience avec un boîtier M n’est plus si satisfaisante avec les optiques autre que 35 et 50mm.
Par exemple les grands angles nécessitent un viseur externe sans retour d’information sur l’exposition, nous obligeant à les utiliser en hyperfocale ou en jonglant entre les viseurs.
Le 28mm est trop large, il faut tourner de l’œil tout autour du viseur pour essayer de deviner le cadrage approximatif. Le Q est bien plus pratique et moins cher.

Quant aux téléobjectifs, leurs cadres riquiquis rendent la visée difficile. Le cadre du télémètre est tellement grand par rapport au reste du cadrage. Qu’il en devient difficile de savoir sur quoi la mise au point est réellement faite. Ce phénomène empire avec la longueur focale jusqu’à devenir impossible avec le 135. (Longtemps Leica a refusé de coder cette focale, car impraticable en M numérique.)
Les loupes réduisent le contraste de visée, ce qui au final nuit au confort de mise au point.

Donc j’en reviens au fait, qu’en toute honnêteté, un M numérique ne s’apprécie réellement qu’avec un 35 ou un 50mm. Inutile de perdre son temps avec les autres. Sinon à les utiliser avec la verrue/Visoflex. Mais dans ce cas je préfère un CL ou un SL pour leur meilleur viseur, intégré de surcroît.
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kikiraider
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on the road again from Lyon sud
nicci je suis d'accord avec toi pour l'utilisation d'un télémètre avec un télé (objectif :grin: ) sur un boitier M
par contre un M numérique (ou pas) monté sur un cl/sl ça doit être le pieds d'après ce que j'ai pu essayer
car le viseur/écran permet de régler la visée, lentement, mais avec précision.
mais question :
si on n'a pas la bague leica, existe t'il une bague (moins chère bien sur) qui permette de transmettre les info de l'objectif ?
Christian
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Nicci78
    Re: leica cl
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Vieux briscard
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IdF
Le vrai gain c’est le what you see is what you get.
Le CL va simuler la photo finale dès qu’on enfonce le déclencheur à moitié. Du coup je ne chimp jamais.
Je suis sûr de la photo dès la prise de vue.

Tandis que sur un M on ne sait pas. Ça fait partie du charme bien entendu.
Mais il faut chimper pour tout vérifier : mise au point, exposition, balance des blancs, cadrage final et profondeur de champ. Ça fait beaucoup.

Quant à la bague M-Adapter-L, elle est chère, mais je déconseilles toutes les autres. On l’achète et on la garde à vie. Car elle fonctionne sur tous les boîtiers L-mount de Leica, Panasonic et Sigma.
Elle est la seule à lire le codage 6-bits : très utile pour paramétrer la stabilisation de capteur (toutes marques de l’alliance L-mount) et pour appliquer la correction logicielle des optiques M à la volée (boîtiers Leica uniquement)
C’est aussi la seule bague qui appellent le menu d’agrandissement de l’image pour la mise au point manuelle.
C’est aussi la seule qui garantie la tolérance nécessaire pour transformer un L-mount en M-mount. Une fois montée avec une optique M, rien ne bouge, comme sur un M10. Avec une autre marque on risque de pouvoir faire la mise au point au delà de l’infini.

En bref sans la bague Leica on est pas mal ennuyé et ça n’en vaut pas le coup.
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rbus
    Re: leica cl
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paris
Un M n’est pas adapté aux focales extrêmes évidemment ( même si JL Sieff a brillamment illustré le contraire...)
Mais le limiter au 35 ou 50 est une opinion respectable certes, mais certainement pas une vérité absolue.

Et j’ai sur le sujet une opinion différente.
Comme pour tout outil il faut avoir une certaine pratique pour en tirer le maximum.
A cette condition un M numérique est parfaitement utilisable avec des focales allant du 28 au 75 et conserve ainsi les avantages, à mes yeux, de la visée claire et du télémètre.
Les autres caractéristiques de la visée électronique ne seront pas décisives pour moi tant que ces viseurs n’auront pas fait de très nets progrès en terme de définition, colorimétrie, dynamique et décalage temporel.
Je crois me souvenir Nicci que vous aviez vous-même critiqué l’usage du viseur électronique par forte luminosité...

Encore une fois j’insiste sur la subjectivité de tels avis.
D’aucuns préfèrent la visée claire, d’autres la visée réflexe optique ou électronique, cela ne qualifie pas une supériorité de l’une sur l’autre.
Nicci78
    Re: leica cl
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Vieux briscard
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J’ai trouvé la solution pour les jours de soleil.
Je fais de l’ombre autour du viseur avec ma main gauche ou bien je porte un grand chapeau ou une casquette.
Du coup plus de problème.

Après 4 ans de viseurs électroniques Leica : le moyen LCOS du Q, puis le un peu moins moyen LCD du Visoflex typ 020, puis les très bon OLED du CL et du Q2. Les évolutions sont palpables et aujourd’hui je ne reviendrai plus aux viseurs optiques (télémètre ou reflex) sauf pour acheter un argentique ou le futur M10 Monochrom.
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kikiraider
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on the road again from Lyon sud
ça y est j'ai franchis le pas
j'ai pris un Leica cl

mais pas simple d'acheter neuf chez Leica !
j'avais commandé un cl avec l'objectif 18 mm f2.8
"pas de problème mon gars !"
et ben un mois après, Jacques de Carrè couleur a dû me prêter un boitier noir avec un 18/56 pour patienter.
et encore j'espère que tout va bien se passer car j'ai quand même l'impression que le kit starter n'est plus dispo.
je m'en fou j'ai le 18/56 en otage. ! :langue:
enfin 5 semaines d'attente c'est normal pour vous ?
enfin passons.

j'ai fais ma première sortie la semaine dernière.
et là j'ai vraiment apprécié.
le menu est confortable et intuitif.
rien à voir avec le d-lux07 !

par contre l'objectif ne me laisse aucune impression particulière.
bof!

j'ai aussi monté mon f2.4 de 35 mm en M
j'ai suivis vos conseils et pris la bague native.

encore un gros chèque
là aussi j'apprécie.
il a été dessiné pour, on dirai.

par contre je chasse,dans l'éventualité ou l'opération se passerai mal avec le 18 mm.
avez vous des objectifs compatibles à conseiller ?
Christian
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Nicci78
    Re: leica cl
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Bravo !
Je pense que tu devrai choisir un de ces 4 objectifs. Ils font tous simplement parti des meilleurs Leica toutes montures confondues.
- Summilux-TL 1,4/35 (le meilleur)
- APO-Macro-Elmarit-TL 2,8/60 (vraiment génial)
- Super-Vario-Elmar-TL 3,5-4,5/11-23. Le second meilleur ultra grand angle de Leica. Après le géant SL 16-35
- APO-Vario-Elmar-TL 3,5-4,5/55-135. Absolument fantastique. Seul défaut l’absence de stabilisation optique.
J’ai stupidement vendu les deux derniers. Maintenant j’envisage de les racheter.

Ensuite il y a le Summicron-TL 2/23. Il est très bien. Mais un ton en dessous des 4 autres. Attention, il ferme progressivement jusqu’à f/2.8 lorsqu’on s’approche du sujet.


Quant aux Elmarit-TL 2,8/18 et Vario-Elmar-TL 3,5-5,6/18-56. Ils ne déméritent pas. Mais ce ne sont pas ceux là qui feront briller le CL.

Si le kit CL + Summicron-TL 23 + grip + 2nde batterie est encore disponible. Je choisirai celui ci sans hésiter. Il est peut être temps de modifier sa commande ?
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Nicci78
    Re: leica cl
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Vieux briscard
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Après vérification. Le street kit avec le 23mm n’existe plus malheureusement. C’était une affaire.

Quant au starter kit avec le 18mm il est très largement disponible un peu partout. Et il y en a dans le stock central de Leica France. Qui le vend également en ligne.

Je pense que ton revendeur ne s’est pas bien débrouillé pour se faire livrer à temps. Car le CL n’est pas du tout en rupture de stock.
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kikiraider
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on the road again from Lyon sud
Ok merci de tes info Nico
Précieuses si il en est
Je ne sais pas comment tu connais l’état des stocks de Leica
j’ai envoyé un mail en milieu de semaine, à la commerciale de la région lyonnaise, qui n’a pas encore répondu
attendons un peu
Christian
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Nicci78
    Re: leica cl
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Vieux briscard
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C’est par ici les stocks :
https://store.leica-camera.com/fr/fr/en ... .8-18-asph.
2995€
Disponible en ligne et dans tous les Leica Stores de France.
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kikiraider
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Oui mais ce n’est que théorique
Bon bref j’ai regardé les résultats avec le 35 f2,4 ben c’est pas mal du tout
En plus le 35 est reconnu tout de suite et j’adore l’idée de maîtriser la mise au point
Oups ! On dirait bien que je suis vieux jeu à l’époque de l’autofocus
Par contre je suis surpris de ton éloge à l’égard de tous ces objectifs quand on sait qu’ils sont fabriqués au Japon
que que soit le contrôle qualité peut ton être sur du même rendu qu’un objectif made in Germany ?
Christian
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Nicci78
    Re: leica cl
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Vieux briscard
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Les 35 et 60mm sont made in Germany
Mais les made in Japan sont excellents aussi. Pas vu de problèmes.

Je suis d’accord, j’adore les Summarit sur le CL.
rbus est également très content de son Elmarit-M 28mm asph sur le CL. Ça donne un 42mm. Un peu comme le Summicron-C 40mm du CL argentique.

En tout cas, tout passe bien : optiques TL, SL, M et R.
Les optiques M et R difficiles sur SL ou M10. Passent mieux sur le CL, car il coupe la partie problématique avec son crop 1,5x

En gros il suffit de faire son choix et d’en profiter.
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kikiraider
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on the road again from Lyon sud
Bon j’ai aussi dans l’idée d’avoir un autre objectif en voyage donc pas trop lourd
Je pensais à un 200 R
Car je n’ai pas du tout envie de vendre quoique ce soit de mon parc pour financer un zoom 55 / 135 à 1750 €
Tu en pense quoi ?
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J’ai 2 accus leica mais je pense qu’il faut davantage d é munitions
En chinois sérieux tu as un lien ?
Christian
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