Leica CL (type 7323) et la concurrence
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France  |
A lire ces informations, on voit bien que l'APS-C n'est pas la priorité... Bon, s'ils peuvent fidéliser les uns et permettre aux autres d'accéder à la marque, tant mieux. Mais ils ont visiblement d'autres chats à fouetter, n'en déplaise à B. Bardot. Je me demande si les CL/TL sont à la hauteur de ce que propose la marque dans les autres formats aux yeux des dirigeants. On voit bien ce qu'apporte le M ou même le SL en qualité de construction et ergonomie, ainsi que le S dans son domaine (même si le GFX100 stabilisé et très portable pourrait redistribuer les cartes). Mais les APS-C ? Ce format fait en revanche les choux gras de Sony et le Fuji. J'ai l'impression que Leica les laisse faire joujou avec ça... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le CL est absolument formidable pour l'utilisation des optiques M de poids inférieures à 500g. Une fois réglé aux petits oignons, il est tout aussi simple de prendre des photos avec une optique M, qu'avec un M10. Et mieux encore, il est bien moins limité que le M10 sur le choix des optiques. Pour les grosses optiques, il vaut mieux se tourner vers le SL. Mais apparemment le SL serait plus à l'aise avec les optiques R. Car elles ont un diamètre plus large, donc plus agréable avec un si gros boîtier. Quant au M10, il est plus à l'aise avec les optiques entre 28 et 90mm. Pour les autres il faut passer par le Visoflex, ce qui le rend moins agréable et moins pratique qu'un CL ou un SL. Je préfère utiliser les M uniquement avec le viseur optique et son télémètre. Sinon quel intérêt d'acheter un M ? Les optiques TL sont vraiment fabuleuses. Chères, mais elles en valent le coup. J'adore le rendu du Summilux TL 35mm. Et les macro et les portraits avec le Macro TL 60mm sont sublimes. En gros ça reste très pertinent pour Leica et ses clients. Moins pour les autres c'est sûr. Mais au moins la qualité est au rendez-vous PS : les M, CL, TL et SL sont les seuls appareils au monde à proposer une compatibilité totale (qualité d'image optimale) pour les optiques M du ultra grand angle au téléobjectif. Si on a déjà des optiques M, il faut également avoir un boîtier Leica, pour en tirer le meilleur. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| rbus |
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 Membre des Amis Messages : 584Depuis le 29 oct 2009 paris |
Pour aller dans le sens du PS de Nicci78. J'ai acquis fort récemment un Elmarit de 28 d'avant-dernière génération. L'utilisation avec le CL est formidable et les résultats de très haut niveau. Techniquement parlant évidemment. On retrouve une focale équivalente au 40mm du CL d'origine, focale que je trouve très intéressante et bizarrement manquante dans les gammes d'objectifs classiques. La compacité et la légèreté de l'ensemble CL et Elmarit sont très plaisantes aussi. Pour les propriétaires d'un parc d'objectif Leica M, je pense de plus en plus que le CL est un complément fort satisfaisant. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui je cherchais également il y a quelque mois un petit elmarit 28mm. Histoire de reconstituer le couple argentique CL + 40mm en version numérique moderne  Sinon j'ai écris une petite liste pour choisir son objectif M avec le CL viewtopic.php?f=75&t=88871&p=1210875#p1210875 Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
La sortie du XT3 à 1500€, et la qualité des optiques Fuji, font de ce boitier un très sérieux concurrent au CL. J'ai vu les résultats du 16 f:1,4 sur des images de Paris prises en pleine nuit, (sur un XT2 en plus...) et c'est ce qui m'a fait reconsidérer ma position par rapport au M4/3, même si ce format garde ses qualités (on pourrait en reparler, mais ce n'est pas le but de ce fil...). Je sais qu'envisager Fuji n'est même pas concevable pour beaucoup sur ce site, mais objectivement les atouts du CL paraissent minces face à ce boitier (sauf bien sûr, si l'on est blindé d'optiques Leica...). La plage dynamique est d'un très bon niveau et l'on récupère avec LR une foule de détails dans les zones les plus sombres ; j'imagine que ces données ont encore progressé sur le XT3. Ma connaissance du matériel est très partielle, mais ce qui est proposé par Fuji aujourd'hui me semble être l'un des meilleures rapport qualité d'image / prix que je connaisse en APS-C. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Étant donné que ta femme utilise déjà du Fuji. Il serait tout à fait logique d’investir uniquement dans cette marque et ce format. Histoire de partager les batteries et les optiques Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Oui, j'y ai bien pensé. J'espérais un XT3 stabilisé. Faut-il attendre le XH2... ? Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
D’après les premiers tests. Le 26 MP du Fuji n’apporte aucun avantage niveau qualité d’image par rapport au 24MP au contraire même. Par contre il est plus rapide et donc plus adaptés aux rafales et à la vidéo. Son existence est purement industriel : il est un sous-produit pour l’optimisation de la gravure des nouveaux moyen format : 100MP 44x33 et 150MP 645 Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
(mais où va-t-il chercher tout ça ???  )Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Sur le site de Sony semi conductors. Dernière mise à jour des produits capteurs numériques Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Wala... On n'a pas les mêmes lectures ! Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Si je compare le prix d'un HX1 (1650€) + 35 f:1,4 (objectif que je n'ai pas : env 500€) avec un Z6 (2300€) + 50 f:1,8 monture Z (env 650€), la différence de 800€ est trop minime pour jouer en faveur de l'APS-C. De plus, au vu des graph MTF, le 50 Nikon Z semble nettement meilleur. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
C’est souvent tout le problème du m4/3 et de l’APS-C. Pas assez compact et trop cher. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : C’est souvent tout le problème du m4/3 et de l’APS-C. Pas assez compact et trop cher.En effet, le CL est au prix d'un FF hybride flambant neuf de 30 MP. On a le droit d'hésiter... Je ne parle même pas de l'A7RII que l'on trouve sur le plus célèbre site de vente en ligne à moins de 2200€. Le CL garde pour lui une compacité et un look inégalables. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Il y a deux manières de voir les choses : - comparer le prix des Leica avec tous les autres japonais sans tenir compte de la qualité de fabrication et de l’ergonomie spécifique. Dans ce cas Leica est toujours perdant. Mais est-ce vraiment logique ? Est-ce qu’on compare une Mercedes avec une Nissan ? - ne comparer les Leica qu’avec ses pairs : Zeiss, Hasselblad ou PhaseOne. Car la qualité de fabrication et la qualité des optiques doivent rentrer en compte. Du coup le resultats sont différents : Un M est unique, hors compétition. Un reflex S est moins cher qu’un reflex PhaseOne ou qu’un reflex Hasselblad. Mais plus cher que l’hybride Hasselblad. Le Q se comparera au futur Zeiss ZX1. Le CL est le moyen le moins cher pour utiliser avec une parfaite compatibilité et ergonomie ses optiques Leica M ou R. Le CL est tout de même 2,7x moins cher qu’un M10 et 2,4x moins cher qu’un SL ! Les optiques TL sont 2,5x moins cher que l’équivalent en M. Au final, tout est question de point de vue. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
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