Leica CL vs Q

Nicci78
    étoiles TL 2,8/18 vs Q 1,7/28
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Vieux briscard
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Leica Q


CL + Elmarit-TL 18mm
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Nicci78
    Angle de vue 28mm
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Quand à l'angle de vue depuis la même position pour un équivalent 28mm :
Summilux-Q 28mm > Elmarit-TL 18mm > Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm à 18mm
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Nicci78
    La supériorité réelle du Q
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Vieux briscard
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Après des mois d'utilisation du CL, voici une statistique intéressante concernant mes photos en faveur du Q.

Pourcentage de photos prisent avec un ISO strictement supérieur à 6400 :
M10 : 14 % sur 4.986 photos
avec Super-Elmar-M 21mm asph, Summicron-M 35mm asph, Summilux-M 50mm asph, APO-Summicron-M 90mm asph
M10 + Summicron-M 35mm asph : 6% sur 815 photos
M10 + Summilux-M 50mm asph : 6 % sur 2.260 photos
M10 + APO-Summicron-M 90mm asph : 33% sur 1.611 photos

CL : 17 % sur 5.135 photos
avec Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm asph, Summilux-TL 35mm asph, APO-Macro-Elmarit-TL 60mm asph, APO-Vario-Elmar-TL 55-135mm asph
CL + Summilux-TL 35mm asph : 15 % sur 2.592 photos
CL + APO-Macro-Elmarit-TL 60mm asph : 31 % sur 1.563 photos

Q : 3 % seulement sur 42.380 photos !
avec Summilux-Q 28mm asph

RX1 : 8 % sur 16.064 photos
avec Sonnar 35mm asph

Un objectif grand angle très lumineux permet de réduire drastiquement l'usage des hauts ISO !
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gillesdebda
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Hello Nicci78,

J’ai lu tes posts sur le CL avec intérêt. En effet ai déjà un Q dans ma besace, dont je suis super satisfait, il est magique cet ensemble Q et lux 28, un CL avec un APO-Macro-Elmarit-TL 60 mm f/2,8 ASPH me tenteraient bien.
As-tu donc déjà fait quelques tests avec cet ensemble et qu’en penses-tu ?

L’absence de stabilisation est-elle vraiment un problème ? Pour info, je ne l’utilise pas sur le Q.

Merci
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manent.
Nicci78
    Re: Leica CL vs Q
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Vieux briscard
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Au début, j’ai pensé que ça générait. Mais au final non. L’APO macro est devenu ma focale favorite. Idéal pour portrait et macro bien sûr.

J’aurai juste préféré un f/2 pour les portraits, mais bon 2,8 à équivalent 90mm c’est déjà bien. Et puis en macro on est tout le temps entre f/8 et f/16.
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Nicci78
    Les jumeaux
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En gros il y a ici les deux frères jumeaux : Q+Summilux-Q 1,7/28mm & CL+Summarit-M 2,4/50mm
Même design moderne du pare-soleil vissant en métal des deux objectifs.
Et heureux hasard ces deux configurations font le même poids avec leur batterie, carte SD et courroie en soie = 722g

Et les deux soeurs jumelles : Summilux-TL 1,4/35mm & APO-Macro-Elmarit-TL 2,8/60mm.
Même fût et même pare-soleil entièrement en métal des deux optiques.
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Eric.sch
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Merci pour ce fil très intéressant :)
"+1" de la part de : Nicci78
Alx99fr
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Bonjour à tous merci pour ce fil..moi aussi je suis exactement ds la même hésitation..
Actuellement Chez Sony (A7II), j'ai testé le Fuji XT3, vraiment pas fait pour moi à cause du capteur X-trans...alors Leica me fait de l'oeil, mais pour ma profession, grosse hesitation à cause du 55-135, et compliqué de d'être equivalent entre le Q et le Sony...:/

alors grace au magasin Concept store photo de Rennes, ils m'ont permis de faire quelques tests...
Je partage avec vous les "quasiment" meme photo d'un Leica Q et d'un Leica CL 18-55, c'était quasiment pour avoir le 28 sur les 2...

Je vous laisse découvrir quelques photos...je vous dirait à qui appartient quoi...;)






















Alx99fr
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Bonus...


Nicci78
    Re: Leica CL vs Q
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Vieux briscard
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C’est sympa comme comparatif. On reconnaît tout le temps le Q. Sauf pour le bâtiment.
A part ce point on peut facilement mélanger les images du Q avec

Au final si on veut un meilleur bokeh et une profondeur de champ plus courte le Q est imbattable.
Mais si on a besoin de changer d’optiques, le CL est préférable.

Personnellement je pense que l'idéal c’est d’avoir les deux.
Sinon j’utilise plus le CL que le Q.
ratio CL 2/3 vs Q 1/3 des photos prises en 2018.

Concernant les optiques : le trio de zoom du CL est très qualitatif. Avec une nette préférence aux deux zooms quasi f/4 qui sont bien au dessus du lot.
Mais le préfère les deux fixes made in Germany : 1,4/35 et 2,8/60

Les pancakes 2,8/18 et 2/23 peuvent être remplacés très avantageusement par le Q.
Le Q recadré à 35mm reste supérieur au CL+23mm

Le 11-23 et le Q se marche un peu sur les pieds. Mais si on préfère le 24mm et qu’on veut aller jusqu’à 17mm ne pas hésiter : choisir le CL


Après si ce détail à de l'importance pour vous :
- les trois zooms 11-23 + 18-56 + 55-135 ont été conçu par Konica-Minolta et sont fabriqués au Japon par un sous-traitant inconnu.
- les deux fixes 1,4/35 + 2,8/60 macro sont conçus et fabriqués en Allemagne par Leica
- les deux pancakes 2,8/18 et 2/23 ont été conçu par Leica mais fabriqués au Japon par son sous-traitant tenu au secret.
- le Q (boîtier et optique) a été conçu et fabriqué par Leica en Allemagne.
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Marc14
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La qualité d'image du Q est nettement supérieure à mon sens, notamment en luminosité.
Il aurait été sympa de pouvoir la comparer avec un 28 monté sur un M.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Alx99fr
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Merci à vous pour vos retours...
Encore dans le doute malgrès un destockage du CL à la boutique de Vannes...

Bref compliqué tout ca...

petit test avec le 18/2,8, c'est vrai que c'est sacrément réactif....c'est un peu l'équivalant du 28 du Q....


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.


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:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: ELMARIT-TL 1:2.8/18 ASPH.
Nicci78
    Re: Leica CL vs Q
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Vieux briscard
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Il y a un point qu’on constate surtout par beau temps : la dynamique du CL est supérieure à celle du Q. Je dirai presqu’un stop de plus. C’est pas mal.
Si on fait beaucoup de paysages, c’est important.

Si on a des optiques M, le CL est imbattable.
Si on veut le plus compact possible : le CL + Elmarit 18mm est imbattable.
Par contre un CL + Summicron 23mm avec son pare soleil est aussi encombrant que le Q. Et de toute façon le Q en crop 35mm est meilleur que le Summicron 23mm

Si on fait de la vidéo. Le Q est supérieur grâce à sa stabilisation optique.
Et puis le 1080p fonctionne bien :
- en 26mm (oui car le Q utilisera toute la largeur du capteur, habituellement coupé pour appliquer la correction logicielle dans les coins)
- en recadrage intégré 35mm c’est super également
- en recadrage 50mm le 1080p fait des merveilles.
En vidéo le Q est réellement un triple objectif. Et avoir un 26mm en vidéo est assez génial.
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Nicci78
    EVF
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j'oubliais un point hyper important : le viseur électronique.

Il n'y a pas photo, celui du Q est totalement nul pour deux raisons :
- la technologie LCOS qui alterne à 120 images/sec les 3 couleurs rouge, vert et bleu. ça peut créer des effets d'arc en ciel insupportable lorsqu'on regarde le viseur de biais, on cherche un détail dans le coin. C'est actuellement le meilleur LCOS que j'ai testé, mais ça ne vaut pas la stabilité d'un LCD ou d'un OLED. Le pire, ça créé un effet de banding en visant certains éclairages LED.
- l'optique de visée du viseur est une honte pour un produit Leica : il réfléchit la lumière ambiante au point de le rendre illisible par forte lumière, il est déforme la visée et il est légèrement flou, combiné avec l'alternance des couleurs ça n'aident pas.

Ces défauts réduisent le point fort du viseur Leica Q à zéro : sa très haute résolution de 3,68MP
Et fort heureusement, pas de lag visible.

Celui du CL est réellement génial :
- optique de visée de la meilleure qualité possible. Ils ont dû apprendre de leurs erreurs.
- dalle OLED 2,36MP qui offre un superbe contraste pour un EVF.
- superbe rafraichissement, qui ne montre quasiment pas de lag.

En gros si on utilise tout le temps l'EVF, le CL est le meilleur et de loin.
Si on est très sensible aux effets d'arc en ciel. Malheureusement, il vaut mieux éviter le Q et tous les Panasonic et donc tous les faux Leica (rebadge de Panasonic)


Je pense que si le Q2 offre un meilleur EVF en OLED, celà vaudrait le coup de revendre son Q.


Par contre si on utilise surtout l'écran arrière. Pas de problème, le Q est absolument génial.
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Nicci78
    L'optique
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Le seul problème du CL est de ne pas avoir la possibilité d'avoir un équivalent 28mm de la qualité du Q. L'optique du Q est absolument sensationnelle.
Il n'existe pas de meilleur 28mm, sauf l'ultra cher Summilux-M 1,4/28mm asph.

Si on aime le 28mm, le Q est indispensable. Mais si on aime les autres focales et bien le CL est préférable.
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