Leica TL type 8854

macintosh
    Rep : Re: Leica TL type 8854
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Nicci78 a écrit :
Leica a toujours eu la pression. Mais c'est une petite société, qui n'a pas les moyens de corriger rapidement ses erreurs.
Le T était pas forcément une mauvaise idée, mais l'exécution a été laborieuse : logiciel trop buggé au début, ce qui anéanti ses chances. Un peu comme le futur fiasco du Hasselblad X1D (logiciel toujours fortement buggé 1 an après sa présentation..)
Leica doit malheureusement rentabiliser ses appareils sur 2 générations au minimum. Et donc assumer pendant 4 à 6 ans le péché originel.
Donc on aura droit à un SL2 identique au 1er dans la forme, tout comme le TL2 sera une version améliorée du T/TL.

Mais bon le TL2 avec un nouveau capteur, peut être intéressant au mieux, au pire ce sera un nouvel échec.


Je comprends ça, mais chez Leica il y a un problème de marketing.
Leica conçoit sa gamme en prenant garde qu'un modèle ne cannibalise pas un autre. Hors, Leica a créé un trou dans sa gamme de peur qu'un hybride FF à objectifs interchangeables cannibalise le M, ou même le SL.
Sauf que Leica oublie qu'il n'est pas tout seul. Et puis, il y a le besoin de l'utilisateur.

Le Q est un superbe boitier, je l'ai eu, mais pour ceux qui comme moi ne veulent pas avoir plusieurs boitiers, je me suis retrouvé à faire des photos qu'avec la focale 28. J'aime cette focale, mais elle impose d'en avoir une autre à ses cotés.
Pour autant, je ne veux pas me reporter vers un M, car pas d'autofocus, et ma vue n'est plus si bonne.
Prendre un SL à 6000€, non, c'est beaucoup trop cher pour de l'électronique sujet à l'obsolescence et ça Leica n'a pas compris.

Alors que faire? Pas d'autre solution que de se tourner vers une autre marque, et nombreux Leicaiste sont partis chez Sony pour utiliser leurs objectifs M.

Pour ce qui est d'amortir le SL, Leica aurait pu nous sortir un SL-E, non tropicalisé, pas de vidéo 4k, moins de rafale, etc..., et tout le monde était content.

Zeiss 25mm | 85mm
NAG3
    Rep : Re: Leica TL type 8854
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Ciney
macintosh a écrit :
Nicci78 a écrit :
Leica a toujours eu la pression. Mais c'est une petite société, qui n'a pas les moyens de corriger rapidement ses erreurs.
Le T était pas forcément une mauvaise idée, .


Alors que faire? Pas d'autre solution que de se tourner vers une autre marque, et nombreux Leicaiste sont partis chez Sony pour utiliser leurs objectifs M.

Certains se sont tournés vers Fuji X et en sont très contents pour utiliser leurs objectifs M. :content-anim: :content-anim:

2017-01 FXE2+L90RitS NvlAn Chinois-28-Modifier-2-B&W-TrLr by Jean-Louis CHEVALIER, sur Flickr.

Le T paraît séduisant comme porteur d'optiques M, mais a-t-il été pensé ergonomiquement pour une utilisation œil au viseur. Sur Fuji, tout en étant collé au viseur, les doigts se baladent sur différentes touches Fn pour changer toutes sortes de paramètres, loupes, iso, etc.

J’aime le rendu du capteur 16 millions pixels Leica de mon X2 ou XVario et donc celui du T ou TL devrait me plaire, mais le ticket d’entrée est encore un peu trop haut en occasion, si cela se passait mal avec un appareil au départ conçu pour une utilisation de type smartphone ou bras tendus …
NAG3
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"+1" de la part de : Samir
Nicci78
    Re: Leica TL type 8854
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Vieux briscard
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Pour revenir à Sony, je pense bien que l'A9 supplante l'A7 II
D'après les rumeurs ils devaient s'appeler A7 III... Mais Sony conserve tous les anciens modèles pour faire effet de gamme. Au lieu de les supprimer. Un nouveau nom était préférable pour faite plus "pro"
L'A9 utilise le même boîtier que l'A7 II, seul la batterie a été optimisée avec plus de mAh.

Pour revenir au TL2, il ne semble pas trop mal. A voir si en qualité d'image il se défend face au SL
Si oui, un QL pourrait être superflu dans l'immédiat.
Seul vrai problème : la gamme optique anémique.
L'APS-C n'est pas une mauvaise solution : capteur suffisamment grand et optique de taille raisonnable.

Après concernant les sans miroirs de Nikon et Canon, je ne retiendrai pas mon souffle. Nikon a déjà échouer avec le Nikon 1 et les EOS M de Canon sont très moyens
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Le QL superflu? Pas pour moi, je l'attends toujours.
Je ne veux pas d'APSC et en plus, je ne trouve ce TL très beau, mais aussi trop petit pour mes mains.

Ensuite, Nikon et Canon se sont plantés, oui, mais ça ne les condamne pas pour autant, ils peuvent très bien nous surprendre après un échec.
De plus, ils ont l'A9 pour pomper dessus.

Je pense que Sony a lancé la bataille, et pleins de choses nouvelles vont naitre. Ils ne vont pas laisser Sony se goinfrer tout.
A mon avis, c'est la grosse panique dans les R&D.
Je suppose que Leica doit s'interroger...mais ils n'ont eu que pour seule réaction de baisser un tarif.

Pour moi qui n'ai plus de boitier actuellement, il y a de quoi être un peu perdu pour envisager un nouvel achat...

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milaphot
    Et si le TL 2 était abouti ?
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Je me pose la question inverse à tout ce que j'ai pu écrire : et si le TL 2 était un T abouti ?

Peu importe le flash pop-up pour m 'a part je ne m'en suis jamais servi sur le X2, j'y préfère un travail sur la lumière et le grain par une montée en ISO plutôt que d'écraser l'image par un éclair.

Une seule question : le 24MP est il mieux que le 16MP ?

Je parle qualité d'image naturellement. Je ne connais pas le T / TL mais le 16MP sur le X2 / XE était déjà extraordinaire, ma question qu'apporte en plus le les 8MP supplémentaires ? C'est cela la vraie question. J'ai tiré du A3 pour expo avec le XE donc le 16MP, le grain y était "très argentique", pas autant qu'avec un M8 qui excelle et en moindre mesure un ME (M9).

Parce que si le TL2 était une tuerie en qualité d'image, l'usinage est génial, LEICA quoi et justifierait alors les 2000 EUR.

Quand vous l'aurez essayé ou acheté, faites nous des retours, il me plait bien ce TL2 avec tous ses défauts, pas de viseur, écran tactile ....

A vous lire,

Alain
Alain 66

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Ce rendu dont tu parles, je ne pense pas que cela vienne du capteur 16mp.
Selon moi, ça vient de l'optique, Leica bien sûr, mais aussi du traitement, sauce Leica.
Le capteur 24mp, à mon avis, ce sera top, plus de détail.

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milaphot
    Re: Leica TL type 8854
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Fiction (pour le moment) si j'achetais un TL2 avec un seul objectif, lequel mettriez vous pour un rendu optique maximal ? je pense pour ma part au Summilux-TL 35 mm f/1.4 ASPH et vous ?
Seconde question : pensez-vous que du fait de l'évolution de la gamme TL, la gamme X soit définitivement morte ? y a t'il a votre connaissance un lieu où l'on trouve encore à acheter un XE ou un X type 113 ?
Alain 66

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    Rep : Re: Leica TL type 8854
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milaphot a écrit :
y a t'il a votre connaissance un lieu où l'on trouve encore à acheter un XE ou un X type 113 ?


Oui, au magasin Summilux du coin :ravi: :mrgreen:
Il y a des trucs comme neuf, et moins cher.

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    Rep : Re: Leica TL type 8854
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macintosh a écrit :
milaphot a écrit :
y a t'il a votre connaissance un lieu où l'on trouve encore à acheter un XE ou un X type 113 ?


Oui, au magasin Summilux du coin :ravi: :mrgreen:
Il y a des trucs comme neuf, et moins cher.


Je vais voir s'il y a en à donc sur le forum occase merci
Alain 66

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milaphot
    Re: Leica TL type 8854
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Rien à voir avec le TL2 j'en conviens, mais ne me tapez pas sur les doigts, dans l'instant je recherche un D LUX 6 ... si vous avez le votre en vente ... faites moi signe ... merci.
Revenons au TL2 avec un summi 35, il sort tout de même à environ 4.500 €, une somme faut en convenir !
Qui est client du TL ?
Alain 66

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    Rep : Re: Leica TL type 8854
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milaphot a écrit :
macintosh a écrit :
milaphot a écrit :
y a t'il a votre connaissance un lieu où l'on trouve encore à acheter un XE ou un X type 113 ?


Oui, au magasin Summilux du coin :ravi: :mrgreen:
Il y a des trucs comme neuf, et moins cher.


Je vais voir s'il y a en à donc sur le forum occase merci


Il y a du X2, X113. Ya tout dans notre magasin :grin:

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Nicci78
    Re: Leica TL type 8854
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Vieux briscard
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Le TL2 serait un beau complément du M10. Partageant le même viseur.
Disons focale fixe entre 28 et 90mm pour le M10
Et zooms pour le TL2, comme le 11-23 et le 55-135.
Ces derniers ont un marketing bizarre avec l'ouverture glissante 3,5-4,5.
Un f/4 fixe ne serait pas plus vendeur ?
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Samir
    Re: Leica TL type 8854
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Je viens d'avoir un TL 2 que j'utilise avec mes objectifs M - la qualité d'image n'a rien à envier par rapport au M240! Les tonalités sont superbes et subtiles - le 50 Apo-Summicron brille sur le TL 2. Le TL2 est mon premier T et je retiens :

1. Pour utiliser des objectifs M le visoflex est absolument nécessaire - l'écran est bon mais cela ne permet pas de faire une mise au point rapide de manière fiable;
2. L'aide à la mise au point par surlignage en rouge des contrastes ne fonctionne pas toujours - sans doute que je devrais lire le manuel;
3. Les fichiers RAW sont superbes et offrent une grande latitude - notamment dans les zones d'ombre. Attention à 3200 iso et plus, cette latitude diminue fortement. La capacité à récupérer des détails dans les hautes lumières me semblent supérieure par rapport au M 240.
4. Pour la Street Photgraphy, le M 18 mm est l'objectif idéal - cela correspond à un 27 mm en format 35.
5. En ce qui concerne l'interface - je ne la trouve pas si intuitive. Question de temps je suppose.

Je mettrai sur le site quelques snapshots -
Samir
    Re: Leica TL type 8854
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Mes Premières photos au TL 2 - au 18 mm







Nicci78
    Re: Leica TL type 8854
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Vieux briscard
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Sympa ce premier retour avec photos.
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