Leica CL type 7323
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Faut juste tourner de l’œil pour voir tout le cadre. D’où la supériorité du Q sur le 28mm Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Bah, tu vois la même chose qu'avec toutes les optiques, sauf que là tu enregistres la totalité de ce qui est dans ton viseur. C'est même pour moi la focale la plus simple à cadrer parce que n'as pas à te demander si tu as choisi le bon cadre (ce qui peut arriver avec le 50 ou le 75 par exemple). Tu cadres et tu cliques. Je ne vois pas le problème... Mais c'est peut-être mieux sur le Q. Je ne l'ai jamais essayé. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
En fait j’étais un grand fan du Summicron-M 28mm avant le Q Mais après le Q, je ne vois plus trop d’intérêt aux 28mm M. Le Q est presque au même prix que le Summicron 28... il a une meilleure qualité d’image et il est plus lumineux. Difficile de ne pas craquer pour le superbe bokeh du Q. C’est pour lui que je le garde comme complément d’un CL. L’Elmarit-TL 18 ou le Summicron-TL 23 n’offriront jamais ce type d’image. Ni même les Summicron-M ou Elmarit-M 28mm. Le Summilux-M 28mm est trop gros et trop cher, pour 1/2 IL de mieux seulement. Et une distance mini de 70cm. Ce qui est trop. Une fois qu’on a goûter au 17cm mini du Q, difficile de revenir aux M. Et puis avec le Q on a une visée exacte à 100% et non pas à 70-80% comme sur le M Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je te rejoins. J'avais trouvé étrange le prix du Q comparé à celui du Lux 28... Et je comprends le plaisir que tu peux prendre avec ce boitier si unique, que je croiserai peut-être un jour sur ma route. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Mais il vrai qu’un CL avec le petit zoom est bien pratique. Le 18-56 est très bien. Il est juste un peu lent en position 56 (85mm) Le 18-56 est un très bon compromis pour à peu près tout faire. J'ai ce type d'optique sur un Fuji et j'ai eu également un 24-70 sur un Sony A850 dans une vie antérieure. Cela permet des sorties faciles, même si aujourd'hui je lui préfère largement le 50. Mais je trouve vraiment dommage que ce Leica n'ait pas une ouverture plus importante. C'est le cas de plusieurs objectifs dédiés au CL du reste. Je suis très surpris de ce choix. Sans parler d'un 2,8 constant, le 18-55 Fuji par exemple est un 2,8 - 4 stabilisé et il reste très compact : 70 x 65 mm et 310 g. Un f:4 constant aurait été le minimum. D'autant que nombre de 2,8-4 sont pour ainsi dire des 4 constants tant le passage à 3,5 puis 4 est rapide dès que l'on zoom un peu. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le 18-56 de Leica reste un peu plus petit que le Fuji 18-55. Disons que l'honneur est sauf  Ils ont fait un choix et le trio de zooms TL est très très bons. Ils sont bien complémentaires. J'ai juste choisi de me passer du 18-56 car ses focales se dédoublaient trop avec le 11-23, le Q, le 1,4/35, l'APO 60 et le 55-135. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Oui, tu as déjà là pas mal de focales qui se chevauchent ! Mais quand on aime... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui j'évite d'avoir trop de focales qui se chevauchent. Du coup je n'ai pas choisi l'elmarit 18 et le summicron 23, car ils sont redondants avec le Q et le 11-23 Pour le coup j'ai quand même le 18 (28mm) et le 90 (60mm) en double. Fort heureusement la forte différence en ouverture ou la fonction macro le justifient largement. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Je commence à bien aimer le couple Q + CL & 55-135mm. Ça permet de tout couvrir avec 2 boîtier, sans changement d'optique. Le 11-23mm seul se suffit à lui-même. Leica l'a conçu comme un 23mm qui peut voir plus large. Car sa position de base est le 23. En fait c'est un 23->11 Ce qui le rend très polyvalent. Quant aux 2 autres zooms, ils commencent classiquement par la focale la plus courte : 18->56 ou 55->135 Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Tu disais un peu plus haut que l'un des problèmes du FF c'est la taille des objectifs à grande ouverture. C'est vrai. Mais avec le CL, et les APS-C d'une façon générale, si on veut les mêmes caractéristiques que les grandes ouvertures du FF, on n'a pas beaucoup d'offre. Il faudrait un f:0,9 pour avoir un équivalent f: 1,4... Donc si tu compares ce qui est réellement comparable, tu trouves des focales fixes de grande qualité en FF assez lumineuses et pas trop lourdes. Elles se rapprochent voire égalent ce que l'on peut trouver en APS-C à caractéristiques équivalentes. Le problème est moins simple à résoudre avec les zooms, où les APS-C sont probablement les mieux placés aujourd'hui, tant en qualité (pour certains) qu'en compacité. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui le problème c'est le bokeh d'un f/1,4 FF qui est difficile à atteindre. Mais la bonne nouvelle c'est que les rumeurs parlent d'un objectif TL Noctilux 0,95 qui devait être annoncé fin 2017. Ce qui n'est pas clair en revanche, est de savoir s'il s'agit d'un 35mm ou d'un équivalent 35mm. Ex un Noctilux-TL 0,95/35mm ou un 0,95/23mm Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Je commence à bien aimer le couple Q + CL & 55-135mm. Ça permet de tout couvrir avec 2 boîtier, sans changement d'optique. Le 11-23mm seul se suffit à lui-même. Leica l'a conçu comme un 23mm qui peut voir plus large. Car sa position de base est le 23. En fait c'est un 23->11 Ce qui le rend très polyvalent. Quant aux 2 autres zooms, ils commencent classiquement par la focale la plus courte : 18->56 ou 55->135 A titre personnel, plus je fais d'images et plus je trouve les focales fixes irremplaçables. Elles sont plus lumineuses, plus légères, de meilleure qualité optiques le plus souvent et permettent un regard différent sur son environnement par rapport au zoom. Et si j'avais un CL, je crois que j'aimerais beaucoup lui trouver un excellent équivalent 50, à ouverture convenable (1,8 ou 2), AF. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui les fixes sont irremplaçables. Mais après 5 ans sans aucun zooms. Je les apprécie à nouveau. Je les considère comme des multi-focales : Le 11-23 est pour moi un 35+28+21+17 mm et le 55-135 un 80+110+135+165+200mm (ce sont les positions inscrites qui me servent de guide) Ils ont tous 2 la qualité des fixes qu'ils remplacent. Et j'utilisais en extérieur les optiques M 28 ou 35m en général en f/5,6 ou f/8. Du coup ça ne me gêne pas trop. Le M 90 restait plus vers f/4 ou f/5,6 pour ne pas rendre la mise au point trop incertaine. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Marc14 a écrit : Et si j'avais un CL, je crois que j'aimerais beaucoup lui trouver un excellent équivalent 50, à ouverture convenable (1,8 ou 2), AF.Le Lux-TL est génial, c'est l'équivalent d'un 2/50mm. Je l'utilise déjà plus que le Q. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
CL + Lux 35... C'est certainement l'équipage qui me conviendrait. Ce 35 reste un beau bébé de 500g à la naissance (on est loin du pancake !), ce qui fait un ensemble à 900g et 5000€. Comparé au M + Lux 50 c'est moitié prix pour un poids similaire (CL 100g plus léger). Ça se réfléchi... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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