Leica CL type 7323

Nicci78
    Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2562
Depuis le 22 mai 2014
Paris-Orly
Oui tout à fait on peut corriger.

Le mode spot porte bien son nom c'est ultra précis, mais c'est très très lent à déplacer. Je pensais à lui pour le joystick.
Remarque on peut garder le spot au centre, sans jamais le déplacer. Puis faire la mise au point (mi-course du déclencheur) et ensuite recadrer.
:leica: Q
:leica: CL
:leica: Ultravid
ASL-1959
    Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 601
Depuis le 1 oct 2015
La Londe Les Maures (83)
bonjour,
suite à vos retours, je vais garder mon M262. Alors au Q ou CL ???
Donc je me dis un boitier compact pour les voyages c'est bien, alors le Q ou le CL. Le budget est assez similaire lorsque on ajoute un objectif TL, et dans ce cas un zoom 18-56 me semble un choix complémentaire de mes objectifs M (28-35-50-75-90) ??? bref perplexe :question:
Alain
ASL-1959
https://www.flickr.com/photos/asl-1959/
Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson )
Marc14
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 1301
Depuis le 6 nov 2008
(Ile de) France
Bonjour,

De mon point de vue, un appareil à objectifs interchangeables a de nombreux avantages par rapport à un compact, fut-il FF.
1- Tu gardes tes objectifs le jour où tu changes de boitier ou si celui-ci rend l'âme
2- Tu as une souplesse incomparable puisque tu peux choisir à tout moment la focale que tu veux utiliser
3- Si demain tu abandonnes ton M, tu gardes avec le CL un boitier qui peut le remplacer dans tous les styles d'image.

Au final, je ne serais pas surpris que le CL cannibalise peu ou prou les ventes du Q car je ne vois pas beaucoup de chose à mettre de son côté que n'aurait pas le CL.
Mais à toi de mettre les + et les - de chaque modèle et de faire ton choix.

Bonne réflexion.
La musique n'est pas dans le piano.
alain.besancon
    Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 9775
Depuis le 23 mai 2003
Dijon
J'ai pris le CL avec ce zoom, d'autant qu'il était proposé en kit un peu moins cher que la somme des 2 pris séparément. C'est vraiment sans regret car la manipulation est pratique et le rendu très correct ..... en dépit de certaines lectures pas très flatteuses. Mon seul peut être regret, peut être un achat à venir, l'objectif Apo Macro ... 60 mm si je ne me trompe pas ....

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL
Elmer
    Rep : Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 310
Depuis le 11 sep 2016
Belgique
ASL-1959 a écrit :
bonjour,
suite à vos retours, je vais garder mon M262. Alors au Q ou CL ???
Donc je me dis un boitier compact pour les voyages c'est bien, alors le Q ou le CL. Le budget est assez similaire lorsque on ajoute un objectif TL, et dans ce cas un zoom 18-56 me semble un choix complémentaire de mes objectifs M (28-35-50-75-90) ??? bref perplexe :question:


Je suis un peu dans la même situation...je garde mon M, ça, c'est certain, mais le CL avec son 18-56 me tente également. Je n'ai jamais considéré le Q, à cause de son objectif fixe qui sera "perdu" tôt ou tard, par contre, j'ai ajouté le micro 4/3 dans la balance...bref, perplexe également :smile:
Marc14
    Rep : Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 1301
Depuis le 6 nov 2008
(Ile de) France
Elmer a écrit :
Je suis un peu dans la même situation...je garde mon M, ça, c'est certain, mais le CL avec son 18-56 me tente également. Je n'ai jamais considéré le Q, à cause de son objectif fixe qui sera "perdu" tôt ou tard, par contre, j'ai ajouté le micro 4/3 dans la balance...bref, perplexe également :smile:


A titre d'info, j'ai un GX8 + 75 f:1,8 Olympus supposé être l'objectif 4/3 ayant le meilleur piqué.
J'ai également un XT2 avec plusieurs objectifs (16, 60, 90, 18-55).
Le GX est très agréable à utiliser et ce 75 permet pas mal de belles choses en intérieur comme en extérieur.
En revanche les images produites ne sont pas au niveau du Fuji, loin s'en faut. Et ce, même avec le "petit zoom" 18-55.
Je ne sais pas à quel 4/3 tu penses, mais de ma modeste expérience, le seul avantage que je trouve à ce format c'est sa compacité, notamment au niveau des optiques.
Je ne conseillerais donc pas le 4/3 face à l'APS-C, surtout le CL qui est le meilleur dans sa catégorie.
En revanche, si le but est la vidéo, le GH5, voire même le G9 (certainement le meilleur compromis photo-vidéo) sont à considérer.
Je ne crois pas si le CL soit au même niveau de ce côté là.
La musique n'est pas dans le piano.
PASQUIER
Habitué
Messages : 790
Depuis le 23 oct 2009
BOURGES
Ne partons pas dans tous les sens; au train ou ça va, certains finiraient par croire que le format n'est pas discriminant dans la qualité des images rendues.
Bien sûr, pour partager des vignettes sur écran, les écarts seront faibles.
Mais j'aimerais bien voir, hors considérations liées aux optiques, une même prise de vue avec un M10, un CL, et un µ4/3 en tirage A2, voir simplement A3.
Elmer
    Rep : Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 310
Depuis le 11 sep 2016
Belgique
Marc14 a écrit :
Elmer a écrit :
Je suis un peu dans la même situation...je garde mon M, ça, c'est certain, mais le CL avec son 18-56 me tente également. Je n'ai jamais considéré le Q, à cause de son objectif fixe qui sera "perdu" tôt ou tard, par contre, j'ai ajouté le micro 4/3 dans la balance...bref, perplexe également :smile:


A titre d'info, j'ai un GX8 + 75 f:1,8 Olympus supposé être l'objectif 4/3 ayant le meilleur piqué.
J'ai également un XT2 avec plusieurs objectifs (16, 60, 90, 18-55).
Le GX est très agréable à utiliser et ce 75 permet pas mal de belles choses en intérieur comme en extérieur.
En revanche les images produites ne sont pas au niveau du Fuji, loin s'en faut. Et ce, même avec le "petit zoom" 18-55.
Je ne sais pas à quel 4/3 tu penses, mais de ma modeste expérience, le seul avantage que je trouve à ce format c'est sa compacité, notamment au niveau des optiques.
Je ne conseillerais donc pas le 4/3 face à l'APS-C, surtout le CL qui est le meilleur dans sa catégorie.
En revanche, si le but est la vidéo, le GH5, voire même le G9 (certainement le meilleur compromis photo-vidéo) sont à considérer.
Je ne crois pas si le CL soit au même niveau de ce côté là.


Merci pour ton retour, Marc14. Effectivement, ce qui m'intéresse dans le micro 4/3, c'est le bon compromis qualité/poids-encombrement, et le choix assez large. J'ai également regardé du côté Fuji, que j'ai éliminé assez rapidement au profit du CL.
Marc14
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 1301
Depuis le 6 nov 2008
(Ile de) France
PASQUIER a écrit :
Ne partons pas dans tous les sens; au train ou ça va, certains finiraient par croire que le format n'est pas discriminant dans la qualité des images rendues.
Bien sûr, pour partager des vignettes sur écran, les écarts seront faibles.
Mais j'aimerais bien voir, hors considérations liées aux optiques, une même prise de vue avec un M10, un CL, et un µ4/3 en tirage A2, voir simplement A3.


Le format est l'un des éléments permettant de faire son choix en effet.
Mais les tests démontrent de façon objective qu'en numérique, un MF n'est pas obligatoirement mieux qu'un FF. Et un FF n'est pas nécessairement mieux qu'un APS-C. Car derrière le capteur, d'autres technologies permettent d'améliorer l'image.
Les tableaux présentés plus haut sont claires à ce sujet.

Il n'en reste pas moins vrai que de mon point de vue, l'APS-C est la limite basse (en taille de capteur) que je m'autoriserais si je devais ne regarder que la qualité des images produites.
Et dans l'état actuel des choses, le CL me semble le mieux placé... sauf à rechercher la stabilisation avec le Sony 6500 ou le nouveau FujiXH1 plus polyvalent que le CL en photo et vidéo.

Ensuite, libre à chacun de savoir si le choix doit se faire sur un agrandissement A2 ou sur d'autres critères.
La musique n'est pas dans le piano.
Nicci78
    M4/3 ?
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2562
Depuis le 22 mai 2014
Paris-Orly
Le m43 est un peu limité en ce moment. La qualité d’image en intérieur n’est pas au niveau des APS-C. Mais la stabilisation peut aider. Mais la stabilisation n’a d’intérêt que pour les sujets fixes. Pour les personnes ou les animaux, c’est inutile. Il faut même penser à passer en mode S pour avoir une vitesse suffisante pour éviter le flou de bouger des sujets.

Il vaut mieux privilégier un appareil photo qui soit nativement suffisamment doué en haut ISO, sans s’en remettre à une quelconque stabilisation.

Et puis l’acuité est tout de même inférieure par rapport aux APS-C et FF. Sans oublier la profondeur de champs, on s’éloigne de plus en plus du FF. Même avec les gros Olympus f/1.2 on n’a que l’équivalent d’un f/2,4 en FF au mieux.
Il n’y a plus d’avantage de poids si de taille pour le m4/3, les hybrides APS-C (boîtier et optiques) sont même plus compacts.

Sur la photo l’Olympus est un équivalent 50mm f/2,4 en FF et le Leica est un équivalent 50mm f/2 en FF


Les m4/3 ne sont même pas moins chers. Et ils n’offrent que 16 ou 20MP au mieux.
Contrairement aux APS-C Leica, Fuji ou Nikon, les m4/3 ont encore un filtre AA sauf sur les derniers G9 et GX9.

Par contre j’éviterai totalement le capteur 1 pouce, ça parait pas si mal, mais si on regarde bien, les « pixels » sont dégueulasses.
Litéralement moche en zoom 100%

Je pense qu’aujourd’hui l’APS-C est le meilleur compromis en photo autofocus. Les optiques sont assez compacts, contrairement aux 24x36 et aux m4/3 lumineux.
Pour la mise au point manuelle, le Leica M reste imbattable, en rapport qualité d’image/encombrement.
:leica: Q
:leica: CL
:leica: Ultravid
Nicci78
    Rep : Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2562
Depuis le 22 mai 2014
Paris-Orly
ASL-1959 a écrit :
bonjour,
suite à vos retours, je vais garder mon M262. Alors au Q ou CL ???
Donc je me dis un boitier compact pour les voyages c'est bien, alors le Q ou le CL. Le budget est assez similaire lorsque on ajoute un objectif TL, et dans ce cas un zoom 18-56 me semble un choix complémentaire de mes objectifs M (28-35-50-75-90) ??? bref perplexe :question:


Tu as raison, garde le M 262.
Je pense que si tu revends ton 28mm, il peut financer en partie un Q. Le Q reste incontournable, l’appareil est juste extraordinaire. Qu’importe que l’optique ne soit pas interchangeable. Il a ses avantages que les autres n’ont pas.
Mais il vrai qu’un CL avec le petit zoom est bien pratique. Le 18-56 est très bien. Il est juste un peu lent en position 56 (85mm)

Puis penser à revendre le 75 qui sera redondant avec un 50mm monté sur le CL.
:leica: Q
:leica: CL
:leica: Ultravid
ASL-1959
    Rep : Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 601
Depuis le 1 oct 2015
La Londe Les Maures (83)
Nicci78 a écrit :
ASL-1959 a écrit :
bonjour,
suite à vos retours, je vais garder mon M262. Alors au Q ou CL ???
Donc je me dis un boitier compact pour les voyages c'est bien, alors le Q ou le CL. Le budget est assez similaire lorsque on ajoute un objectif TL, et dans ce cas un zoom 18-56 me semble un choix complémentaire de mes objectifs M (28-35-50-75-90) ??? bref perplexe :question:


Tu as raison, garde le M 262.
Je pense que si tu revends ton 28mm, il peut financer en partie un Q. Le Q reste incontournable, l’appareil est juste extraordinaire. Qu’importe que l’optique ne soit pas interchangeable. Il a ses avantages que les autres n’ont pas.
Mais il vrai qu’un CL avec le petit zoom est bien pratique. Le 18-56 est très bien. Il est juste un peu lent en position 56 (85mm)

Puis penser à revendre le 75 qui sera redondant avec un 50mm monté sur le CL.


Pour mon Apo 75, non je le garde sur mon M262, c'est un objectif fantastique, avec le M pour moi le couple c'est 35 et 75. Par contre mon Apo 90 est toujours dans sa boite, je n'en ai pas trop utilisation sauf si je part sur le CL car dans ce cas là j'ai un équivalent 135 mais comment est la mise au point ?
J'ai eu Digilux 2, que j'ai toujours en parfait état, lorsqu'il est tombé en panne Leica m'a dit pas réparable ! Dur-Dur. Alors je me dis Leica ne va pas faire beaucoup d'effort de sav sur le Q dans le temps, par contre sur le CL avec ses objectifs interchangeables c'est plus probable et au pire c'est que le boitier.
en fait je m'interroge car en complément du M (j'ai au un M7 et M2) je souhaite juste boitier autofocus !
Alain
ASL-1959
https://www.flickr.com/photos/asl-1959/
Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson )
Nicci78
    Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2562
Depuis le 22 mai 2014
Paris-Orly
Du coup est-ce que tu as besoin du 28 et du 50mm ?
Revendre le 28, 50 et le 90mm te permettrai d’avoir un CL avec adaptateur M-L et peut-être les 2 zooms quasi f/4 (11-23 et 55-135) qui sont super sympas.
Aucun problème de mise au point avec toutes les optiques M sur le CL, même les longues focales. Contrairement aux boîtiers M, dont le viseur optique n’est pas assez grand pour le 28mm et n’a pas assez de grossissement pour le 90mm et encore moins pour le 135mm.

Le CL avec ton 35 et 75mm te donnerai un 50 et un 112mm (très proche du 135mm) = 21° vs 18°
:leica: Q
:leica: CL
:leica: Ultravid
ASL-1959
    Rep : Re: Leica CL type 7323
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 601
Depuis le 1 oct 2015
La Londe Les Maures (83)
Nicci78 a écrit :
Du coup est-ce que tu as besoin du 28 et du 50mm ?
Revendre le 28, 50 et le 90mm te permettrai d’avoir un CL avec adaptateur M-L et peut-être les 2 zooms quasi f/4 (11-23 et 55-135) qui sont super sympas.
Aucun problème de mise au point avec toutes les optiques M sur le CL, même les longues focales. Contrairement aux boîtiers M, dont le viseur optique n’est pas assez grand pour le 28mm et n’a pas assez de grossissement pour le 90mm et encore moins pour le 135mm.

Le CL avec ton 35 et 75mm te donnerai un 50 et un 112mm (très proche du 135mm) = 21° vs 18°


Pas faux, c'est même une réflexion a approfondir !
as-tu l'adaptateur M, ton ressenti. j'ai eu une mauvaise expérience avec le X-PRO1 et adaptateur M (Fuji) .
Alain
ASL-1959
https://www.flickr.com/photos/asl-1959/
Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson )
Nicci78
    Adaptateur M->L
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2562
Depuis le 22 mai 2014
Paris-Orly
L’adaptateur est génial, avec lui les optiques M et le CL, ne font qu’un. Absolument aucun jeu.
Superbe qualité de fabrication. Petite pochette de transport très pratique. Reconnaissance automatique du codage des optiques M (bien pratique)

Je l’aurai bien gardé, mais je n’ai plus d’optique M.
En fait j’aurai dû garder le Summilux 50 asph. Mais bon c’est trop tard, je ne vais réinvestir dans les optiques M.

Par contre les optiques R me tentent bien. Elles sont nettement moins cher que les M et ont une distance de mise au point plus courte.
L’adaptateur R->L est cher, mais on doit s’y retrouver avec l’économie par rapport aux M équivalents.
:leica: Q
:leica: CL
:leica: Ultravid
PrécédenteSuivante

Retourner vers Leica T, TL & CL

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités