votre expérience de cohabitation R8 / M6 ?
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| Patrice |
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 Spécialiste Messages : 1882Depuis le 16 déc 2006 Charleroi - Belgique  |
En ce qui me concerne, on ne peut pas parler véritablement d'une cohabitation car en balade ou en vacances, je me force de choisir l'un des deux systèmes. Partir avec les deux et les optiques qui vont bien, çà devient un peu encombrant.
Evidemment, choisir c'est renoncer et à un moment ou l'autre, je regrette de ne pas avoir emporté le M plutôt que le R et vice-versa. |
| Invité |
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Pour moi l'un ne supplante pas l'autre, ils sont différents...
Le 60 sur le R8 est un excellent ensemble ! Cependant pour un usage "50mm" intensif, je préfère un viseur 0.72. 
Quand j'aurais un M à moi (je suis dans le cas inverse de l'auteur du post), je le prendrais avec un 50. Mais c'est le 60 qui signe mes meilleures macro ou compo graphique. Un exemple de l'ensemble "dans la rue" : 
Mes R sont, à mon avis personnel, bien plus souple en grand angle (le 28 dans le viseur du R8 c'est le pied  ) et en objectif R "hors-normes"  comme le 80lux, le Rit180, le rit apomacro 100mm, le rit 19 
Ma dream team perso : R7+19+35 / R8+80+180 / M+50 Et personne ne restera au placard !  |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
D'après un tableau paru dans leica story, un supplément à zoom, il qu'exprimé en équivalent à la base télémétre possède une précision supérieur à un reflex jusqu'au delà du 135 mm ( environ jusqu'au 150) ! et cela en prenant une base télémétrique de 68,8mm.
Pourtant beaucoup trouvent que l'usage du 90 est délicat au M, pour ne pas parler du 135 ! |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
avec ou sans stigmomètre???? là est la question... J.Ph. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
peu importe, puisque c'est ramené à la base télémétrique ! |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
pas du tout, on parle de précision de MAP, sur un dépoli ou avec un stigmo, c'est pas aussi facile dépoli= aquité visuelle stigmo= sensibilité aux écarts J.Ph. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
oui, mais là c'est d'une précision théorique, après pour un télémètre de 68,5mm, cela dépendra aussi de sa qualité etc...ce calcul expliquerait pourquoi leica est resté au télémétrique quand les autres passaient au reflex avec la visio pour les longs télé. |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Citation de 'amansjeanphilippe' :
dépoli= aquité visuelle stigmo= sensibilité aux écarts Très juste 
Ensuite, on ne sait rien du protocole de comparaison et il est certain que l'expérience qu'aurais … l'expérimentateur, de l'un ou l'autre système, compte pour beaucoup. Dès lors, je doute que ceux qui utilisent les deux systèmes simultanément soient aussi performant avec l'un qu'avec l'autre à moins de passer par une longue phase d'accoutumance à chaque fois. Bref, que ceux qui peuvent faire la MAP en un seul "aller" sans "retour" lèvent le doigt et que les autres passent à l'autofocus — très — performant. |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2125Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
J'ai bazardé le réflex il y a environ 10 ans et je ne le regrette pas, maintenant je voyage beaucoup plus léger, et pour faire de la photo type reportage le M est parfait.
En étant plus jeune, je voulais faire comme beaucoup, faire tout les types de photos objectif macro, télé, pied et tout le tintouin, finalement on ne fait rien de bien, il est préférable de se spécialiser. Pour faire de la photo de qualité, il faut être en forme, et un sac de 10 kg devient vite un boulet et la qualité de la production s'en ressent. 
Donc pour moi il n'y a plus de cohabitation.   |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Tu n'as pas tort... en voyage c'est aussi M, mais la cohabitation n'implique pas un usage simultané !
sauf, qu'il exact qu'il y a souvent un M et un 50 dans le sac au cas où !!!! mais si je prend reflex et télé c'est qu'il y a un but précis... la couleur par ex depuis le dmr ! |
| Dada69 |
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 Habitué Messages : 728Depuis le 26 nov 2006 Lyon Monplaisir (berceau du cinéma !) |
Pierre a écrit : Tu n'as pas tort... en voyage c'est aussi M, mais la cohabitation n'implique pas un usage simultané ! C'est effectivement bien comme cela que je l'entends: - le M pour certains usages - le R pour d'autres A la limite il convient de bien réfléchir aux cas d'emplois d'un système, de ses points forts comme de ses points faibles. A ce jeu là le M est très fort car il est peu d'usages pour lesquels il est désavantagé. les qualités du M: - compact (discret) - apte aux basses vitesses - silencieux - rapide (relativement) les limites du M: (de mon point de vue, éventuellement d'autres me contrediront) - grand angle avant 28mm: implique l'usage d'un viseur peu pratique - télé au delà de 90mm: difficulté de map - map mini 0,7m: pas de gros plans et à fortiori pas de macro mais c'est un usage spécifique, oui je sais il y a l'adaptateur mais bon... c'est comme le viseur passons au R s'il vous plaît (je suppute car je n'en ai pas encore mais je raisonne par analogie avec le système reflex de manière générale) les qualités du R8/9 (je précise le modèle) - imposant (R8/9) : et oui dans certains cas c'est bien une qualité, ce coté "gros machin" propulse immédiatement l'utilisateur dans la catégorie "photographe" du point de vue du public (avec ses avantages et ses inconvénients) notons que pour les usages ou cela devient un inconvénient, le M est là... 
- versatile: du 19 au 280 (voir plus pour les furieux...) encore faut-il avoir le bon accessoire
- ? compatible DMR diraient certains mais bon... Alors: dans quel cas vais-je privilégier le R ? - reportage mariage (parfait) - la rando en montagne (pour le coté télé) - studio/portrait car avec un M vous n'êtes pas pris au sérieux
- mais aussi histoire de varier les plaisirs, et ce n'est pas le moindre des arguments ! bref beaucoup d'irrationnel dans cela A bientôt ...finalement je préfère le 50 |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
je ne comprends vraiment pas pourquoi le M ne peut pas faire de studio... D'ailleurs, je me tâte pour une viso I avec le soufflet pour monter des optiques genre rodagon G pour faire du portrait sur pied avec un M8... J.Ph. |
| Dada69 |
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Habitué Messages : 728Depuis le 26 nov 2006 Lyon Monplaisir (berceau du cinéma !) |
amansjeanphilippe a écrit : helloje ne comprends vraiment pas pourquoi le M ne peut pas faire de studio... D'ailleurs, je me tâte pour une viso I avec le soufflet pour monter des optiques genre rodagon G pour faire du portrait sur pied avec un M8... J.Ph. Bonjour, oui avec le M il est possible de faire du studio, cela ne fait pas parti, selon moi, des limites de ce boîtier très polyvalent. Par contre pour cet usage un R est, toujours selon moi, plus adapté... surtout s'il faut ajouter une visoflex ...finalement je préfère le 50 |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je suis souvent étonné par les comparatifs reflex-télémétrique, qui opposent compact/gros, vitesses lentes oui/non.
Un reflex de même prix —i.e. de même niveau de qualité (*)— qu'un Leica M permet aussi de faire des pauses longues. Il en existe de nombreux qui sont aussi compacts et légers qu'un M —pas le R8-9, mais il y a l'occasion. (Ceci n'est vrai pour l'instant qu'en argentique : il n'y a pas encore de reflex numérique aussi compact d'un M8 ; peut-être bientôt le R10 ?) À focales équivalentes, de 24mm à 90mm (**), c'est surtout la visée et la mise au point que j'opposerais, en comparant des matériels semblables (petits et à mise au point manuelle) : la visée au M et la mise au point sont plus rapides ; pour certains types de photos, la visée avec cadre intérieur au viseur est un plus : une perception au-delà du cadre de la photo. Pour d'autres types de photos, la précision d'un bon reflex est irremplaçable (pas de décalage de parallaxe), avec l'inconvénient d'une mise au point moins rapide et d'une vue en "tunnel noir" dans le viseur. Ainsi, pour moi, télémètre ou reflex, c'est question d'humeur du moment (en dehors de photos spécifiques à mon boulot qui demandent le reflex). Je ne prends jamais les deux en même temps : un seul boîtier. _________________ (*) Leica R-4-5-5-6-7, Nikon F-F2-F3 (**) : au delà, avec de très courtes focales et longs téléobjectifs, le reflex est bien entendu plus pratique. Mais à titre personnel, en photo généraliste et de promenade, je n'utilise le plus souvent qu'un 50mm, même en reflex. ma signature |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
en portrait l'inconvénient du M est l'absence de visualisation de la profondeur de champs ! cela l'est aussi dans d'autres cas, mais sans doute moins primordiale dans sa précision !
pour le studio ne vaut il pas mieux du MF ? rando en montagne avec télé : bonjour le poids ! mais à valloire j'avais promené mon blad et son vieux 250 ! mais ce n'était pas une vraie rando, juste une ballade ! |
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