Annonce officielle: Stop production Leica R
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
boh 
Ce n'est quand-même pas moi qui ait inventé que Leica ne vend plus de R. Quant à Leica pour moi : c'est trop cher, je n'ai pas de quoi payer, tout simplement, voilà la seule vraie raison. 
jacquesm a écrit : Cependant, il me semble me rappeler un temps où, ici même, un chantre de Nikon se serait fait incendier !Tu te rappelles mal. http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... 893#116893 http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... 028#137028 ma signature |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
je pense que jacques m fait référence à ce fil : http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... highlight=, mais bon peu importe, nikon fait de beaux boitiers et de bonnes optiques !
leica est cher, ce n'est pas nouveau, en numérique, l'amateur a plus de mal à suivre avec l'obsolescence rapide du matériel ! d'un autre côté le matériel dure longtemps ! je ne connais pas le M8, mais le DMR délivres des images encore meilleures...comme les autres vieux boitiers numériques : lightroom en tire le meilleur et les dng vieux de 2 ans sont meilleurs ! ces débats sont assez vais, ils démontrent simplement que chacun en fonction de sa recherche du moment, du matériel disponible, de ses moyens évolue au fil du temps, c'est normal et ce qui compte c'est l'adéquation du matériel à ce que l'on recherche. en reflex numérique pour ma part, le R8 + DMR est parfait : limitation iso ? je suis trés rarement au-delà de 400 et je regrette l'absence d'un 50 iso, mais je sais, je suis spécial, plus MF de ce point de vue...l'encombrement et le poids, oui, mais les autres reflex numériques pro ne sont pas légers et sont encombrant, l'absence d'af, je ne veux pas d'af ! en reflex argentique, pour moi, on ne fait pas mieux que le R8...mais certains feront de meilleurs photos avec un autre matos et c'est la seule chose qui compte...quand je pars léger, le M, top en la matière...! |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Pierre a écrit : je pense que jacques m fait référence à ce fil : http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... highlight=, mais bon peu importeHa bon, dans ce fil, ceux qui parlent de Nikon se font incendier ? Je viens de le lire et n'ai rien vu de tel. ma signature |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Pourquoi j'ai du Leica R, sans être "Leicaïste" pour autant ?
En 1969, je suis passé, sans regrets, de Nikon (F1 Photomic, Nikkormat) à Leica (Leicaflex SL), pour la mesure sélective et la gamme optique au rendu homogène (à l'époque, chaque objectif Nikon avait sa "signature"). Depuis, je n'ai pas changé car Leica est quasiment le seul constructeur à avoir conservé des modes de construction traditionnels (métal usiné, rampes hélicoïdales, surfaces "chromées" vs laquées, etc.) et que changer de "boutique" coûte encore plus cher que d'évoluer en Leica. Maintenant, avec l'abandon probable du système R par Leica, je pourrais regretter mon choix même si je reste convaincu de n'avoir pas dépensé plus au cours de ces quarante années que si j'avais changé ou adapté du matériel aux évolutions du marché. Par contre, même si je n'ai jamais été séduit par les "progrès" tels que l'AF et les automatismes plus ou moins "intelligents", le numérique va peut-être devenir indispensable et, dans ce cas, je ne sais que faire à moins qu'un R10 finisse par sortir. Mais, je n'ose y croire même si la question du prix me serait relativement indifférente compte tenu des objectifs en ma possession et pour autant que, vu mon âge, il me reste suffisamment d'années de pratique photographique pour justifier une telle dépense.  |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
tu trouveras bien un DMR d'occasion, ou alors comme beaucoups un canon et une bague ! |
| jacquesm |
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 Spécialiste Messages : 2965Depuis le 15 jan 2005 Toulouse |
Pierre a écrit : tu trouveras bien un DMR d'occasion, ou alors comme beaucoups un canon et une bague !La "solution du pauvre".  |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10809Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
ça c'est une réflexion constructive...
tout le monde n'ayant pas les mêmes valeurs ni les même moyens...Mieux vaut un Canon et sa bague qui servent...qu'un DMR qui dort sur son étagère... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Il est des expressions qui ne passent pas, en voici une nouvelle preuve (il faut dire que c'est là dit de manière spécieuse).
Jacquesm fait allusion au fait que j'ai écrit il y a trois ans que le Canon pouvait être utilisé par le R'iste comme "DMR du pauvre". Il a alors fort mal pris l'expression, comme insultante. Dans mon esprit, cela signifie que c'est un accès au numérique pour optique R moins cher que la solution Leica, ce qui est une évidence, et ce n'est nullement insultant. Peut-être faut il présenter sa fiche de revenus avant de s'exprimer ? Car je suis bien de ceux qui choisissent les solutions "du pauvre", Leica étant (et ce de manière purement mathématique et objective) bien trop cher pour moi ; il est simplement inenvisageable que je puisse acheter un ensemble DMR + R9, ou même un M8. Il doit être difficile d'éviter totalement cet aspect de la marque fétiche de ce site : elle est globalement financièrement inabordable pour les gens "normaux" de classe moyenne, ce qui pour certain est un simple fait, et pour d'autre est vexant. Pour certains, comme moi, ne pas avoir accès au grand luxe fait partie de la vie, et c'est tout. Pour d'autres, y faire allusion constituerait manifestement une insulte (j'imagine qu'avoir des moyens financiers fait partie de leur image d'eux-même). ma signature |
| jacquesm |
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Spécialiste Messages : 2965Depuis le 15 jan 2005 Toulouse |
Mon pauvre Coignet !  |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
les derniers DMR qui se sont vendus, voir les M8 n'était pas plus cher que les 5D MII neuf, même avec le R8, vu les prix en chute....bien sur c'est un matériel d'occasion, et de conception plus ancienne...
Pour le reste, il 'y aurait pas que le la fiche de revenus : il est vraisemblable qu'il y a peu de rmiste au sens de cette allocation qu'est le RMI, voir même de personne au smic sur le site...mais tout le monde n'est pas forcément très riche. il n'y a pas que la fiche de revenus... j'ai la chance d'avoir du R, du M, un DMR (acquis d'occasion), mais j'ai fait d'autre choix...comme ne pas changer mon véhicule dont le compter affiche plusieurs centaines de milliers de km...et je dis cela simplement pour montrer que la question n'est pas si simple ! effectivement "leica du pauvre " l'expression est malheureuse, d'autant qu'aujourd'hui, si parfois les DMR ne sont pas simple à vendre, il n'est pas non plus évident d'en trouver un rapidement pour celui qui chercherai ! et puis, même si je ne dépasse que rarement le 400, je comprend que l'on veuille un 1600 utilisable avec des résultats digne des optiques R. il y a là la grande difficulté de leica : que du matériel pro, peu à peu boudé par les pro, et en neuf inaccessible à beaucoup d'amateurs passionnés qui sont peut être devenus l'essentiel de sa clientèle ! |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
L'expression date d'il y a trois ans au moins, avec les DMR au prix fort !
pauvre ? pas du tout, ça va très très bien ! Et je me contrefiche d'avoir un DMR. Mais je comprends difficilement pourquoi cette expression "DMR du pauvre" avait tant fâché, alors que nous sommes une majorité à ne pas pouvoir nous acheter comme matériel du dimanche (je parle donc des photographes non-pro) du matériel du prix d'un DMR neuf plus R9 en 2006. J'avais utilisé cette expression, car j'avais en tête un petit article de Patrice Hervé-Pont dans Chasseur d'Images, qui présentait le Miranda comme le "Nikon F du pauvre", en ce sens que c'était un boîtier système du même type mais moins cher. J'avais utilisé cette expression alors qu'il était question d'utiliser des optiques Leica R sur des boîtiers Canon de moyenne gamme, pas le haut-de-gamme. Personnellement, je ne l'ai pas fait car je suis rétif à la perte de couplage du diaphragme. J'ai donc fini par préféré une autre marque qui me permet d'avoir tout-en-un. Il doit être des moments où des expressions malheureuses se retournent contre leur auteur. Celle-ci en a été une, à mon corps et mon esprit défendant. ma signature |
| dhdaniel |
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 Spécialiste Messages : 2016Depuis le 1 août 2008 Séparé de St Emilion par la Dordogne |
je comprends la frustration des pros et amateurs avertis du système Leica R, surtout ceux qui le sont de vieille date. Moi, je suis nouveau dans le circuit et je (re)refais de la photo pour mon plaisir depuis que j'envisage plus de temps pour le loisir (perspective de retraité). 
Le site est pour moi une source d'informations et de ressources que l'on ne pourrait pas trouver ailleurs. Merci aux concepteurs 
Dans les conditions actuelles, j'ai pu me constituer un beau petit parc optique auquel je n'aurais pas oser même rêver il y a seulement quelques années en arrière. Je pense que le fait que le système perdure ou pas, cela ne me nuira pas, sauf erreur d'appréciation de ma part. Donc, si quelqu'un se sent tellement découragé et au bord de la dépression à cause de cette conjoncture, je peux faire oeuvre humanitaire à son égard en lui reprenant pour un bon prix un R9 en état irréprochable
Je ne peux pas faire plus pour venir en aide aux nostalgiques afin de les guérir de leur addiction (je paierai l'addition si elle est raisonnable)  |
| schizoo |
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 Habitué Messages : 581Depuis le 20 avr 2009 Paris |
Je tombe sur ce topic en tant que petit nouveau sur le site.
Je suis un R iste du pauvre. Oui je mets des bagues Eos sur des objos R. Le DMR tout pourri ne m'intéresse absolument pas, ça ressemble plus à de la bidouille qu'à un véritable DSLR. Quel plaisir de pouvoir s'amuser avec des optiques qui coutaient un bras il y a peu pour quelques centaines d'euros (200€ mon 35 F2). Mon capteur Cmos est ravi. Effectivement l'abandon de la série R est bien dommage car Leica peut encore beaucoup apporter en terme d'avancée technologique pour une vraie meilleure qualité, canikon ne voyant que la vox populi (genre la video sur les reflex, mon dieu). Maintenant, il devraient sortir un DSLR qui tient la route mais il faut repenser beaucoup de choses sur leur politique de boitier. Les optiques, elles sont vraiment excellentes. Si je tenais l'ouvrier qui a fait mon 35, je lui ferais un bisou. des nanas, des bagnoles, des enfants et des chats? http://www.flickr.com/photos/schizoo/
des critiques acides et drôlissimes? http://www.senscritique.com/schizoo/ (venez!) |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
"Le DMR tout pourri", une "bidouille", je suppose que vous n'en avez jamais utilisé ! il donne de très bons résultats, c'est un vrai appareil numérique, tout est bien intégré, en tout cas j'en suis très satisfait ! ce type de réaction totalement exagérée rend le propos peu crédible ! |
| schizoo |
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Habitué Messages : 581Depuis le 20 avr 2009 Paris |
Oups peut être que dire ça sur un forum de leicaïste est une hérésie et je suis désolé que ce soit avalé de travers, vraiment.
Mais avouons franchement et en toute honêteté que ça ne vaut absolument pas le prix qu'il était vendu à l'époque et en occasion certainement peu de choses. N'importe quel boitier 10mpx ou plus actuel met un vent en terme de rendu d'image. Attention, je ne mets pas en doute que ce soit un bon boitier mais complétement obsoléte et surtarifé. De plus, changer la porte de son boitier est une bonne idée mais vous ne pensez pas qu'un vrai DSLR complet offre plus de sérieux dans le concept? C'est peut être en cela que tout le monde attendait un R10 numérique qui ne verra jamais le jour. Hélas à ce jour en 2009, toujours pas de révolution numérique chez Leica. (au fait si, j'en ai utilisé un mais en demo et j'ai pas trouvé les photos faites avec un 50/2 à tomber, même si j'aurais bien mis l'objo dans ma poche) des nanas, des bagnoles, des enfants et des chats? http://www.flickr.com/photos/schizoo/
des critiques acides et drôlissimes? http://www.senscritique.com/schizoo/ (venez!) |
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