vendeur malhonnête sur summilux
Règles du forum "Ventes conclues et annonces anciennes inactives" :
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| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3704Depuis le 13 juin 2007 Nantes  |
MonsieurHarold a écrit : Un conseil pour la prochaine fois : ne traiter qu'en mains propres si la personne n'est pas connue et reconnue sur le forum.Ça évite un paquet de déconvenues d'un coté comme de l'autre. +1 Surtout dans cette gamme de prix. "La carte n'est pas le territoire" |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3630Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Avant tout, ma plus sincère solidarité avec notre ami! Bonne chance dans vos démarches ! De ma part, j'ai connu une mésaventure semblable a la votre? Je me suis posé la question en vous lisant. J'ai acheté un viewtopic.php?f=20&t=59293. L'objectif était d'après moi pourri. Le vendeur ne volait rien entendre de ma part, mes photos (au moins 6 photos pour bien illustrer mes propos) n'ont jamais interpellé le vendeur! D'après lui tout été parafait telle que l'annonce! Pour départager notre conflit j'ai amené l'objectif chez Leica de ma ville pour une inspection. Le résultat m'a été communiqué par courrier électronique via mon adresse E-mail privée. J'ai demandé au vendeur de bien me communiquer son adresse E-mail pour lui envoyer par PDF les conclusions de l'inspection. Il n'a jamais voulu me donner son adresse-Email privée pour lui envoyer le PDF!!!! Il n'a même pas justifié son refus! Silence radio sur ce point, pas de confiance en Leica j'imagine! Si j'ai fait appel à Leica c'est pour départager un conflit, en partant du principe que Leica a par lui même un tel poids qu'il peut servir de juge, et bien pour notre vendeur, Leica n'avait pas ce poids là. Le vendeur, finalement, après énormément du bla-bla-bla-blaaa-blamim-blabum de sa part il m'a proposé d'inspecter lui même l'objectif et de décider en âme et conscience si ma demande de remboursement était bien fondé. Devant un tel comportement j'ai décidé le plus sain pour ma santé mentale, effacer tout ces charabias minable de mon ordinateur et plus jamais lui adresser la parole et vendre pour pièces l'objectif. Il serait peut-être temps de faire une liste avec tout ces personnages? Je ne sais pas le votre, me le mienne adoré parler. Il avait la logorrhée .J'ai perdu un temps fou avec lui en plus de l'argent. Conclusion de cette histoire: il faut se écouter soi même! Car des nos premières échanges il avait quelque chose, un langage évasif. Il a évite de répondre a ma demande de refaire des photos car je lui avait expliqué que les photos de l'annonce n'étaient pas bonnes. Sa réponse aurait tout de suite me mettre en garde. Au lieu des nouvelles photos j'ai eu du charabia. C'est commeça que tout a commencé. A la place des nouvelles photos des mots et comment je n'avait rien contre lui, je lui ai cru! Tout simplement . Oui, je pense que souvent il y a des petites indices qu'il faut désormais considérer et oui et devenir presque parano! Encore une fois bonne chance dans vos démarches. Et continuez a nous raconter la suite car ça peut servir a plus d'un membre du Site. ps: les conclusions du Leica confirmez mon avis: l'objectif produisant des taches au moins 4 au centre, il était top, top pour la poubelle! M6Leica. |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
roger69 a écrit : entre particulier pas de droit de rétractation...En effet, mais si l'objet n'est pas conforme à la description, la transaction se faisant à distance, le vendeur est tenu de le reprendre. Un forum voisin (Pixelistes) donne des détails sur la question. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3882Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Hélas non: pas entre particuliers. C'est vrai si le vendeur est un commerçant. Une solution : s'appeler Bouzigoulum. C'est le méchant monstre qui fait peur à Adibou dans l'histoire  |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10756Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
... ici "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3882Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Le vice caché ici ne marche pas puisque les défauts sont... visibles. Si la vente avait eu lieu en présence physique de l'acheteur et du vendeur, l'acheteur aurait vu les défauts et n'aurait pas acheté. Un vice caché par définition est...caché: on ne voit rien au moment de l'achat Par exemple: une lentille est décentrée et les photos sont floues d'un côté. Il y a vice caché. Il reste le dol. Mais c'est sportif. Si les photos ne montrent pas les défauts, il faut démontrer que c'est dans le but de tromper l'acheteur. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
J'entends bien cet argument mais comment un vice peut être autrement que caché dans une transaction qui se fait à distance pour un objet que l'acheteur n'a jamais pu voir ni manipuler? Il me semble que leur article a été écrit avec un juriste. Cela étant, ne l'étant pas moi même, encore moins l'auteur de cet article, je ne souhaite pas lancer de polémique. Rogaroga: j'espère que tu as fait plus que des emails. Dans le cas contraire et si tu comptes aller plus loin, tu devrais faire un recommandé AR. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| AJLO |
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 Habitué Messages : 679Depuis le 28 déc 2009 Marignane |
Bonjour à Tous, Avant tout, je suis en totale solidarité avec notre ami! Je lui souhaite bonne chance dans ses démarches et surtout une issue favorable. Personnellement je n'ai jamais eu de telles déconvenues bien au contraire j'ai fait dans mes transactions de belles rencontres humaines et passionnées ( même si elle ne sont restées que par MP ). A ce titre je m'associe à un sumiluxien sur Toulouse je crois qui se révoltait du fait qu'un modérateur avait enlevé son message pour soutenir une vente. Il me semble qu'à la lecture de certains messages où des noms "d'oiseaux" sont écrits, au fait que le forum des ventes laissent certaines "arnaques" se développer je pense que lorsque l'on peut objectivement avoir un avis afin de conforter une transaction il faut pouvoir laisser le message. Nous sommes entre passionnés, une majorité d’honnête personne il ne faudrait pas que pour certains marginaux nous ne puissions plus avoir confiance dans nos transactions. Nous devons être en co-régulation de ces forums. Enfin c'est juste mon avis Bien cordialement "Ma motivation à faire des photos c'est le plaisir" |
| cramaciel |
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Habitué Messages : 404Depuis le 19 fév 2013 64000 - Pau |
bjr j'ai failli acheté ce 28 asph ( que je cherche toujours d'ailleurs) j'ai eu un pressentiment à la lecture de ses messages je privilégie en premier un contact pas téléphone ( entre leicaiste on a toujours des choses à ce raconter, puis l'adresse à verifier si possible, puis un paiement sécurisé genre virement et enfin la remise en main propres même si moi je suis à 800 km de paris mais il y a toulouse bordeaux ... je préfère louper un achat que de me faire voler Chat échaudé craint l'eau froide « Une photographie, c’est un fragment de temps qui ne reviendra pas. » Martine Franck |
| hammami9 |
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Régulier Messages : 297Depuis le 24 fév 2011 Marseille |
Bonjour je constate également beaucoup d'annonce d'objectif "en état neuf" qui se révèle aprés plusieurs renseignements par message privé (comme la date d'achat , 1er ou 2nd main , facture ou non, prix trop bon marché) pas si neuf que ça . il est impératif d'être prudent lors d'un achat avec un nouveau vendeur (privilégier une remise en main propre , paiement paypal en cas d'achat par correspondance) . |
| NicolasM |
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 Régulier Messages : 279Depuis le 29 avr 2012 Singapour |
1h30 Paris Orléans. 1000 euros vallent bien un petit déplacement a l'improviste un soir chez ce cuistre... |
| nicetopol |
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Habitué Messages : 404Depuis le 25 avr 2006 DRAGUIGNAN VAR |
NicolasM a écrit : 1h30 Paris Orléans. 1000 euros vallent bien un petit déplacement a l'improviste un soir chez ce cuistre...C'est très limite comme réponse d'autant que les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Pourquoi pas en bande organisée de Leicaïstes ! Vous voulez finir en correctionnelle ou aux assises ? Dans tous les cas usez jusqu'au bout des recours juridiques. Avant la diffamation et surtout en lieu et place d'un acte malheureux. Mais comme je vous l'ai dis en privé, il me semble qu'en 2005 cet objectif n'existait pas au catalogue Leica (je crois que commercialisé courant 2006 pour la première fois). Dommage que tous les gros bras bien pensants n'ai pas lu l'annonce avant pour le faire remarquer. Il y a ambiguïté c'est sur, mais la facture d'achat datant de 2011 sur la photo est très visible. Bonne suite dans votre démarche. |
| NicolasM |
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Régulier Messages : 279Depuis le 29 avr 2012 Singapour |
Qui a parlé de lui taper dessus? Si il veut rendre l'objo et récupérer son blé, ca ne se fera qu'en se presentant au domicile de l'escroc! |
| nicetopol |
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Habitué Messages : 404Depuis le 25 avr 2006 DRAGUIGNAN VAR |
Évidement, qui a parlé de le taper, pas moi assurément. Mais qui donc y a pensé en revanche ? Aussi ne soyez pas de mauvaise fois ! En quel honneur quelqu'un qui vous aurez empapahouté en toute conscience reviendrais à la raison juste parce-que vous avez fait la route. S'il dit non, vous faites quoi ? Vous dites "zut!" et vous remontez dans votre carrosse et sur la route vous vous dites ça alors il a failli me rendre mon argent, quel dommage. Ou si c'est la personne qui a un geste envers vous, quoiqu'il en découlera, le fait d'être allé là bas vous met en mauvaise posture juridiquement. Ce que vous proposez c'est d'aller faire du recouvrement soit même hors circuit prévus par la justice. Vous êtes dans ce cas totalement hors la loi, et cela peut être pris comme de l'extorssion avec menace (pas besoin de lui taper dessus, aller chez lui suffit à démontrer votre intention). L'affaire du bijoutier de Nice donne de l'assurance aux justiciers "do it yourself". Laissez tomber ce genre de solutions. |
| cramaciel |
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Habitué Messages : 404Depuis le 19 fév 2013 64000 - Pau |
Bonsoir suivant ce sujet avec attention je tente d'apporter non pas une solution à ce problème mais un témoignage. Pour info je me suis fait piéger en avril 2012 sur l'achat d'un d700 et j'ai perdu 300 euros d'acompte versés Pour ce 28mm aspérique, comme je le disais plus haut j'ai failli acheter cette optique et quelque chose m'a retenu je viens de retrouver quoi.. Ceci en relisant l'annonce dont le lien est présent sur le premier témoignage, j'ai réagi par rapport à l'affichette posée à coté des objes en vente et portant la nom d'Adibou" j'ai déjà remarqué cette manière de faire ( avec le nom ou le n° de téléphone) sur LBC voir sur EB, et chaque fois il s'agissant d'annonce pas vraiment exceptionnelle mais quand même intéressante - juste de quoi appâter le pigeon Recherchant chaque fois 'objet qui me va bien, j'ai proposé une remise en mains propres le vendeur soit me proposait de verser un acompte soit un envoi après paiement mais jamais un RV. Notamment pour un leica M9P avec un Summilux à 40 km de mon domicile - c’était un leica M9 P avec un P comme piège - Bien m'en a pris de ne pas accepter, je redouble de prudence aujourd'hui Alors sans faire de procès d'intention à personne et risquer la diffamation, serait il possible d'ouvrir un registre ou un index des liens, téléphones, ou adresse "peu sures" ou "douteuses" voire "réputée dangereuse"" ou plus simplement à vérifier - Bien sur prudence sur cette procédure mais bien utile quand même Ou peut être une note ou un index ?? ou l'obligation d'indiquer en MP des éléments sécurisant ?? enfin il ne faudrait pas que Summilux.net patisse de ce risque, mais peut etre est-ce exceptionnel ... solidarité « Une photographie, c’est un fragment de temps qui ne reviendra pas. » Martine Franck |
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