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MessagePosté: lundi 9 janvier 2017 - 15:01
par Tiberius
Bonjour à tous,

je possède actuellement un iMac mid 2011 avec 1 To de stockage + un DDE de 1To sur lequel je faisais ma sauvegarde Time Machine.
Ces deux DD sont quasi plein, du coup je réfléchis à la meilleure façon de procéder....
J'avais dans l'idée d'acheter un DDE de 4 To en Thunderbolt, de l'utiliser pour sauvegarde Time Machine, et d'utiliser mon ancien DDE de 1To pour Vider en partie le DD interne de mon iMac. L'idée est que sur l'iMac, outre les logiciels, il ne reste que les photos, et tout ce qui est autre (vidéos, musiques, ... soit sur mon DDE 1To en FireWire 800). La question est : est ce une bonne idée ? Pour écouter la musique via mon iMac, si la librairie est sur le DDE, est ce génant ?

N'hésitez pas si vous avez d'autres solutions à me proposer :-)

MessagePosté: lundi 9 janvier 2017 - 19:41
par Myan
Il faut faire moins de photos ! :langue:

MessagePosté: lundi 9 janvier 2017 - 21:20
par Tiberius
Ptdr :mrgreen:

MessagePosté: lundi 9 janvier 2017 - 22:52
par Myan
J'espère que les summiluxiens qui auront de vrais conseils ne vont pas tarder, parce que moi c'est pas super productif...

N'empêche que c'est un bon moyen de retenir son index ! Sans parler des horribles séances tri sur Lr avant de se poser la question du stockage :langue:

On me dit dans l’oreillette que stocker 1To de photos nuit gravement à votre santé et à celle de votre entourage...
Je me souviens des dernières 800 photos d'un voyage qu'on m'a gentiment forcé à apprécier, mais je m'égare :ravi:

MessagePosté: lundi 9 janvier 2017 - 23:24
par Eric Bascoul
Bonjour,

Perso je suis à quasi 3to de photos depuis 2007, sans shooter comme un malade, au contraire (oui 800 photos à se taper pour un voyage ça fait très très beaucoup, faut savoir éditer) sauvegardées plusieurs fois sur plusieurs boîtiers en Raid, quasi 20To en tout, et je m'en porte bien :mrgreen2:

Plusieurs choses Tiberius, si tu veux bien.

Effectivement il te faut impérativement vider le DD interne de ton iMac, sinon tu risques de sérieux ralentissements, les Mac aiment bien avoir au mini 30Go dispo pour swaper (bien plus si possible, je laisse minimum 300Go dispos).

Ensuite si tu copies tes fichiers image ailleurs que sur ton DD interne, comme je pense que tu le sais, un seul ne sera pas suffisant pour être en sécurité, le tout premier niveau de sécurité est deux disques durs physiquement différents, trois c'est déjà mieux (ceux qui servent aux sauvegardes allumés juste uniquement lors de cette fonction, afin de les voir durer plus longtemps)

Pour ton Time Machine choisis plutôt le 1To, d'une part car Time Machine n'a pas besoin d'une connectique ultra rapide comme du Thunderbolt (sauf très éventuellement la toute première fois, mais pas du tout indispensable), et car, par ailleurs, plus tu lui donnes d'espace, plus elle va en prendre jusqu'à te saturer en deux temps trois mouvement ton DD

Par contre, consacre ton nouveau disque Thunderbolt plutôt pour tes fichiers image, le gain en rapidité sera sensible, et tu seras tranquille pour le futur niveau capacité de stockage et performances.

"Pour écouter la musique via mon iMac, si la librairie est sur le DDE, est ce génant ?"
Non je pense que ça ne l'est pas, le plus simple serait de partitionner ce DDE

Voilà ce que j'en pense :wink:

MessagePosté: mardi 10 janvier 2017 - 9:44
par gégé67
Bonjour, j'ai aussi un iMac de 2011 avec en interne un DD de 1To et un SSD de 25O Go pour l'exploitation que j'ai installée à la place du lecteur graver CD.
Par contre, une fois mes photos triées et traitées, je les transfère sur mon DD externe.
Je me suis acheté il y a quelques années un doubles DD en Thunderbolt de 2 x 3 To installés en Raid.
J'ai donc une double sauvegarde pour toutes mes photos et mes documents.
Pour Time Machine, j'utilise un DD de 1To pour sauvegarder mon système d'exploitation.
Bonne journée,

Gérard

MessagePosté: mardi 10 janvier 2017 - 10:11
par Tiberius
Du coup l'idée pourrait peut être être celle-ci :

- ne conserver sur l'iMac que ce qui n'a pas trait à la photo,
- conserver mon actuel DDE de 1To pour Time Machine,
- acheter 2 DDE de 1 ou 2 To en Thunderbolt exclusivement pour la photo et les relier entre eux afin de faire une duplication complète. Est ce possible en automatique ? J'ai vu que les DDE LaCie par ex peuvent être branchés les uns sur les autres et du coup n'utilisent qu'une seule fiche Thunderbolt sur l'iMac, est ce correct ?

Du coup il faut que je paramètre ma librairie Lr sur le DDE, c'est bien ça ?

Avec vous des conseils pour des choix de DDE ? J'avais pensé aux LaCie.

MessagePosté: mardi 10 janvier 2017 - 11:55
par gégé67
Perso, j'avais acheté ce produit
https://www.amazon.fr/LaCie-9000354-Sol ... 176K3FCW1M
Je l'ai depuis 5 ans et pas de problème. Je n'utilise pas Lr, après traitement je transfère les Raw et les traitées sur les DD externes et dans iPhoto pour les visualiser.
Et je les supprime sur mon DD interne.

MessagePosté: mardi 10 janvier 2017 - 12:15
par Tiberius
Ca a l'air bien.
Mais sur mon iMac je n'ai pas d'USB3, juste Thunderbolt, firewire et USB 2, du coup existe t il une solution équivalente en Thunderbolt ou est il possible d'adapter de l'USB3 sur du thunderbolt ?

MessagePosté: mardi 10 janvier 2017 - 12:48
par gégé67
Il te faut une prise Thunderbolt pour le double DD de sauvegarde, et une pour ton DD pour Time machine.
Sur mon iMac il y a bien 2 prises Thunderbolt.
Tu ne pourras pas adapter de l'USB3 en Thunderbolt.

MessagePosté: mardi 10 janvier 2017 - 23:01
par Eric Bascoul

Perso, même si je suis bon client LaCie, je ne recommande pas du tout ce type de produit (bloc de deux disques durs) :non: et encore plus pour un usage de sauvegarde unique. (en cascade sur plusieurs autres volume ça serait éventuellement jouable, mais tout de même je boycotte complet)

J'en ai eu deux, et les deux sont tombés en panne ! en extrayant les disques durs (qui étaient en Raid 1 -miroir-) et les montant sur un dock, j'ai pu tout récupérer, mais s'ils avaient été configurés en Raid0 (ce que je ne recommande pas du tout :exaspere: ) c'était mort complet, et puis quelle frayeur, non merci.


Deux solutions :

- Deux disques durs en Thunderbolt (cette connectique est très chère et rapide mais elle commence à être abandonnée hélas, des adaptateurs existent néanmoins ) et les "chaîner" (les brancher l'un derrière l'autre via les câbles Thunderbolt, pas besoin de deux prises sur ton Mac) et avec l'utilitaire de disque de MacOSX les configurer en Raid 1 (tout sera écrit à l'identique sur l'un et sur l'autre) ainsi si on a un problème tout sera sur l'autre. (sur les plus récentes versions de MacOSX l'utilitaire de disque ne permet plus hélas de gérer le Raid, s'en assurer au préalable bien sûr)

- Deux disques durs avec du E-Sata, c'est moins cher et un peu moins rapide - on est à environ 120 Mo/s, au lieu de plus de 190 Mo/s pour le Thunderbolt (débits relevés sur mon poste), dans la pratique on s'en rend juste compte -
et ajouter ce boîtier : http://www.macg.co/2012/04/lacie-commercialise-un-hub-thunderbolt-8102 qui permet à partir d'un port Thunderbolt d'en chaîner un autre (pour un écran ou même d'autres DD) et surtout de sortir deux ports E-Sata pour brancher deux DD en E-Sata :wink:
Il y en a même actuellement en vente un sur LBC pour pas cher

Perso j'ai cela sur un MBP 13" i7,
pour brancher un boîtier Raid1, la version avant de celui ci https://www.macway.com/fr/product/26585/boitier-disque-raid-35-storeva-aluice-xxl-turbo-usb-30-fw-400800-esata.html avec deux DD de 3To inside, trois ans que ça tourne sans problème,
et un autre DD E-Sata LaCie de 500Go sur lequel j'ai mon disque de démarrage secondaire, en OSX 10.10 Yosémite, j'ai encore en interne un OSX 10.6 Snow Léopard pour faire tourner NikonScan :wink:

Et après plusieurs tours en cascade de 4 DD en Raid5 en Thunderbolt direct

Mais aussi en USB3 via un Dock Belkin (qui reprend le Thunderbolt) ce qui est pas mal non plus et pourrait t'intéresser, pour voir les caractéristiques par là :http://www.apple.com/fr/shop/product/HGW32ZM/B/station-d’accueil-thunderbolt-2-express-dock-hd-de-belkin?afid=p238%7Cs5Xyyuz1R-dc_mtid_187079nc38483_pcrid_163390883264_&cid=aos-fr-kwgo-pla-btb--slid--product-HGW32ZM/B-FR (assez cher ça se trouve moins cher que là)
Dans ce cas là tu pourrais connecter deux DDE en USB3 et les mettre en Raid1

Pour répondre à ta question, la réponse est oui :wink:
Tiberius a écrit :
...ou est il possible d'adapter de l'USB3 sur du thunderbolt ?

MessagePosté: mercredi 18 janvier 2017 - 16:05
par Tiberius
N'ayant pas envie de dépenser exagérément dans des disques durs externes cette année, j'envisage de solutionner mon problème ainsi :

actuellement sur 1To de mon DD d'iMac, 400 Go sont utilisés par de la vidéo (issues de mon camescope) et environ 300 Go pour la photo. Il me reste également environ 90 Go.

du coup l'idée :

- acheter un DDE de 3 To et l'utiliser pour Time Machine,
- utiliser mon DDE FireWire de 1 To pour stocker les vidéos et ainsi libérer 400 Go sur mon iMac.

Je ferais la sauvegarde Time Machine avant de supprimer mes vidéos de l'iMac de sorte à ce que celles ci soient sur ma sauvegarde Time Machine, ainsi il y a aura bien 2 sauvegardes pour mes vidéos.

Le but est d'acheter un DDE cette année et un 3ème l'année prochaine.

Est ce viable comme idée ?

Pour le DDE j'avais pensé à celui-ci :

https://www.macway.com/fr/product/94714 ... 0wod5dcBYg

MessagePosté: jeudi 19 janvier 2017 - 13:46
par Benja
Vu les volumes que vous stockez, je ne saurais trop vous conseiller de passer au mini-serveur NAS de 3 ou 4 disques configurées en RAID 5 ou RAID 6.
L'avantage du RAID 5 est que si le disque 1 grille, l'info de ce disque étant aussi dupliquée dans les deux autres, il suffit de remettre un disque vierge pour que le serveur le reconstitue grâce aux deux autres disques. Avec le RAID 6, on peut "s'autoriser" à ce que 2 disques grillent simultanément. Sécurité accrue...
Quoiqu'il en soit, pour être sécurisante, une sauvegarde en RAID doit comporter au moins trois disques.

Enfin, en archivistique, le principe est que moins on a besoin des données, plus le support de conservation doit être lent donc pérenne.

En effet, un serveur NAS c'est un grille-pain. En ce sens que c'est une petite machine électrique dans laquelle un disque magnétique tourne à une allure folle (7500 à 15000 tours/mn). D'une part, un court-circuit ou une surtension peuvent griller ledit grille-pain. D'autre part, pour que le disque magnétique tourne à 7500-15000 tours/mn, il faut bien un petit moteur électrique, accouplé à un jeu d'engrenages ou a une courroie, or, à ces allures-là, cela s'use donc cela finit par casser ou griller.
Une cassette magnétique, de type LTO par exemple, une fois chargée en donnée et convenablement stockée dans une atmosphère ni trop chaude ni trop froide, ni trop humide, durera plusieurs années sans risque aucun.

Par exemple : cette photo prise en 2002, qui ne sert jamais, a-t-elle besoin d'être disponible en permanence, accessible en moins d'une seconde au prix d'un disque qui tourne sans arrêt comme un fou à plusieurs milliers de tours à la minute ou ne peut-on prendre 2 mn pour sortir la cassette de sa boîte, la charger dans le lecteur idoine et l'ouvrir quand on en a vraiment besoin ?

Enfin... à moins que l'on en ai besoin pour gagner sa croûte... si tout grille ce n'est pas la fin du monde non plus... ce ne sont que des photos. Je dois avoir une cinquantaine de photos de mes arrières-arrières-grand-parents et cela me suffit bien à me souvenir de mes ascendants, d'autant plus que je ne sais même pas qui est sur la plupart des photos... :wink:
A ce propos, avez-vous pensé à associer des métadonnées à chacune de vos images indiquant, plus que les données techniques qui ne voudront plus rien dire dans 50 ans, les noms des personnes que l'on y voit ?

Benjamin, archiviste placide...

MessagePosté: jeudi 19 janvier 2017 - 16:13
par jubrux
Benja a écrit :
Une cassette magnétique, de type LTO par exemple, une fois chargée en donnée et convenablement stockée dans une atmosphère ni trop chaude ni trop froide, ni trop humide, durera plusieurs années sans risque aucun.

Benjamin, archiviste placide...


Le LTO est le meilleur support pour stockage "sérieux", très pérenne dans le temps, par exemple l'an dernier sur une série TV On backupait sur des disques locaux,des disques qui partaient aux US chaque fin de semaines ET sur LTO au cas ou y'a un fuckup. Et heureusement qu'on les a eu....

Mais ce n'est pas pour tout le monde et c'est très bruyant, mais si vous êtes nostalgiques, le LTO c'est aussi un certain retour en arrière, pasque comment ça fonctionne et le bruit ca sent bon le bon vieux VHS qui rembobine....

MessagePosté: lundi 17 juillet 2017 - 8:54
par Tiberius
Bonjour à tous.

Finalement j'ai opté pour un disque dur LaCie D2 Thunderbolt 2 USB 3.0 4 TB. Ainsi j'utilise ce nouveau disque pour Time Machine et l'ancien de 1 To pour les vidéos afin de libérer de la place sur mon disque interne iMac.
L'idée est d'en acheter un second identique l'année prochaine et de les connecter en Raid et ainsi ne plus faire Time Machine.