Elmax ... expertise

jlamoral
    un vrais ?
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bruxelles
Bonsoir les summiluxien,
J'ai un objectif marqué elmax, pensez vous que c'est un vrais ?
Il s'agirait d'un appareil de 1925, qui aurait été "upgradé" par leica, l'objectif fixe alors aurait été mis sur une monture à vis.
La couleur (voir la comparaison avec un IG) et son "état" plutôt usé me semble un peu étrange, en même temps je n'en ai jamais eu d'autre en mains

Merci


:iboitier: Canon EOS 5D Mark II :iobj: EF50mm f/2.5 Compact Macro


:iboitier: Canon EOS 5D Mark II :iobj: EF50mm f/2.5 Compact Macro


:iboitier: Canon EOS 5D Mark II :iobj: EF50mm f/2.5 Compact Macro


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:iboitier: Canon EOS 5D Mark II :iobj: EF50mm f/2.5 Compact Macro


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cedric-paris
    Un vraI sans s
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Salut! Pas courant, ça. Aucune idée de s'il est vrai, mais ça vaut le coup de le faire nettoyer / réviser! Et d'essayer de trouver un bouton de blocage "fixe" et en nickel (sans ressort). Prends des photos avec, pour qu'on voie ce qu'il donne comme résultat.
Carpe Noctem
Frederic.T
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Bonsoir,
Les images disponibles sur le net montrent que cela est vraisemblablement un Elmax.

Cependant, vu la grande rareté et donc la grande valeur de l'optique, je ne démontrais jamais pour nettoyer ou constater qu'il s'agit bien de la formule de l'Elmax (5 lentilles) et non celle simplifiée de l'Elmar (4 lentilles).

Le risque est trop important de marquer ou fausser quelque chose au démontage et les pièces de remplacement sont introuvables car en plus non standard au début du Leica. J'avais eu comme cela un Hektor des débuts dont la commande du diaphragme avait été faussée.

Une pièce rare comme cela doit rester dans son jus. En revanche échanger le bouton de blocage et la vis de blocage en chrome avec les pièces d'un des premiers Elmars est une bonne idée. Cela rétablirait un peu de cohérence dans la mise à jour qu'a subit cet objectif lors da sa conversion vers un modèle plus récent.

Cette optique est en tout cas une très belle trouvaille.
F.
cedric-paris
    Rep : un vrai?
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jlamoral a écrit :
La couleur (voir la comparaison avec un IG) et son "état" plutôt usé me semble un peu étrange, en même temps je n'en ai jamais eu d'autre en mains

La différence de couleur que tu vois avec les Ig vient du fait que l'objectif est nickelé, alors que le Ig est chromé. Le nickel a ce ton chaud. C'est pourquoi le bouton de blocage ne correspond pas. Cela vaudrait le coup de lui remettre un bouton de blocage d'infini d'origine en nickel

Frederic.T a écrit :
je ne démontrais jamais pour nettoyer ou constater qu'il s'agit bien de la formule de l'Elmax (5 lentilles) et non celle simplifiée de l'Elmar (4 lentilles).

Le risque est trop important de marquer ou fausser quelque chose au démontage et les pièces de remplacement sont introuvables car en plus non standard au début du Leica. J'avais eu comme cela un Hektor des débuts dont la commande du diaphragme avait été faussée.

Une pièce rare comme cela doit rester dans son jus.


Je ne partage pas cet avis sur le nettoyage. Peut-être a-t-il eu cette mauvaise expérience avec un mauvais réparateur, mais un bon professionnel saura te le nettoyer dans les règles de l'art sans rien endommager, et au contraire en remplaçant de qui doit l'être (bouton). Vu la rareté ou la distance des bons réparateurs pour certains collectionneurs (USA, Canada, Asie...), tu aurais tout intérêt à lle faire faire ici car tu as la chance d'avoir à proximité des réparateurs connus et de confiance. Cela rendra son éclat à cet objectif. Pièce de collection, voire de musée, il le mérite.

En voici un en bel état sur un I(A) vendu par WestLicht

©Westlicht


Par curiosité, combien de lamelles de diaphragme a-t-il? As-tu pris des photos avec, sur un vissant?

Apparemment, il y a eu 713 Elmax, à partir du I(A) numéro 300, vraisemblablement entre les n.300 et 1300, soit la première année de production (1925) et un peu de 1926, certains batchs ayant déjà des "Elmar".

Pour la petite histoire le premier objectif, l'Anastigmat, était un 5cm f/3.5 basé sur le triplet de Cooke de 1893, adapté par Max Berek chez Leitz: 5 éléments, trois groupes. Plus tard, l'Anastigmat fut renommé "ELMAX", initiales de E Leitz + MAX Berek. En 1925, Leitz a amélioré la qualité de ses verres, permettant à Max Berek de concevoir une version améliorée de l'ELMAX, simplifié en 4 éléments/3 groupes, également plus simple et moins cher à produire: l'ELMAR.

Les I(A) ont parfois été modifiés en II, et les objectifs rendus interchangeables (parfois standardisés, avec le "0" gravé).

cf James Lager (Leica - An Illustrated History) Vol II p.27:
"Parfois les Anastigmat/Elmax sont trouvés sur les montures vissantes interchangeables, même si cette configuration n'existe pas sur les catalogues ou dans les références. Ces montures interchangeables sont le résultat de conversions du Leica A en versions ultérieures."
Il montre des photos d'Elmax interchangeables pages 28 et 29, si quelqu'un a le bouquin. (ref. Dick Chandler sur photo.net)
Carpe Noctem
cedric-paris
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Depuis le 20 oct 2013
A moto à travers le Gondwana
Pour info sur la valeur, le Leicashop de Vienne vend un Leica III(F) avec un Elmax modifié en vissant, avec bouton de blocage à ressort, donc semblable au tien, mais avec le poussoir nickel et en meilleur état, à 6720 Euros. Le boîtier est à l'origine un I(A), n.1066, modifié en III, qui a conservé son numéro de série de 1926.





Carpe Noctem
Mak
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Vieux briscard
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Colombes
Pour info Blue Lobster m'a révisé à la perfection l'Elmar 50 f/3,5 de mon I(A) et c'est vraiment de la belle ouvrage:
- Nettoyage;
- Recollage du bloc arrière;
- Dé grippage du diaphragme.




(Photos: Blue Lobster)

Mon I(A) est maintenant tout fringant, et son Elmar n'a pas à rougir de ses performances:







Mak.
Dernière série: Dans le cimetière de ***
"+1" de la part de : cedric-paris
LOOHW
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Depuis le 8 oct 2009
Paris 18.
Moi aussi mon Elmar chiffres rouges est passé entre les mains expertes de Blue Lobster. Et mon Summar aussi.
Je ne peux que recommander son travail. Et mon IIIf a aussi été rajeuni par cette cure bretonne. :cool:

Sur les deux Elmar que j’utilise, les bagues qui entourent la lentille frontale, au niveau de l’index de réglage du diaphragme présentaient à un degré différent une usure en arc de cercle produite je pense par le frottement de la pulpe du doigt lors de la manœuvre. Bref, le bronze était bien jaune brillant sur le Chiffres Rouges. Je pense qu’il a été traité lors du SAV par un traitement chimique noircissant.

Sur les deux Elmax vus ici, cette usure n’existe pas. Est du à l’utilisation d’un matériau différent sur ces anciens objectifs? Ou une utilisation moin assidue ?
Veni Vidi Vissi !
floguill
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Vieux briscard
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Nantes
Je pense qu'un nettoyage soigneux, dans les règles de l'art, fait par un artisan compétent permettrait justement de préserver cet objectif de grande valeur historique et financière.
Le laisser en l'état pourrait accélérer sa détérioration et l’altération des verres (champignon, dépôt acide etc...).
Ma galerie flickr
"L'an dernier j'étais encore un peu prétentieux, cette année je suis parfait." (Frédéric Dard)
Domi83
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Var
Bonjour,
Qui peut me donner les coordonnées de Blue Lobster ?
Merci.
cedric-paris
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Blue Lobster
Carpe Noctem
Domi83
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Depuis le 2 oct 2016
Var
Merci Cédric
jlamoral
    Merci
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bruxelles
Merci à tous pour vos conseils!
Un expert leica vient de le regarder et confirme normalement l’authenticité, mais surtout les changements apportés depuis l'origine et la difficulté à nettoyer
jlamoral
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Depuis le 15 nov 2017
bruxelles
Par contre au vu des prix sur ebay...et de mes finances actuelles, je vais tenter de le vendre....si il ne se vend pas à un prix honorable, je le ferai refaire à neuf dans l'espoir de trouver un jour un boitier à 3 chiffres.
Merci encore à vous tous pour toutes ces informations - quand on me demande ce que j'aime chez leica, outre le rendu des photos, c'est surtout cette passion des collectionneurs pour ces appareils d’exceptions !
jlamoral
    Rep : un vrai?
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Depuis le 15 nov 2017
bruxelles
cedric-paris a écrit :
As-tu pris des photos avec, sur un vissant?

Non, j'ai commandé une bague m39 m , j espère qu'elle arrivera avant l'éventuelle vente
PASQUIER
Spécialiste
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Depuis le 23 oct 2009
BOURGES
Si j'étais vous, je réfléchirais à deux fois avant de le vendre parce que des pièces rares, révisées, opérationnelles, dépassent le cadre du commerce à mon sens; il faut les utiliser, leur redonner vie...
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