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Bonjour

J'ai entrepris l'année dernière de mettre un pied dans le monde du vissant. Je me suis équipé d'un Leica IIIf et de son Elmar 50mm f3.5. A mon grand tort, je n'ai pas acheté ce boitier sur summilux...mais bon trop tard ! Ma première pellicule était complètement voilée; j'ai attribué cela à un mauvais chargement de ma part. La seconde fut idem et j'ai porté l'ensemble chez un réparateur Leica pour révision complète.
Les aléas de la vie font que je n'ai pu m'y remettre que dernièrement et me voilà avec une pellicule impressionnée mais de manière très bizarre en ovale et dont l'intégralité des clichés sont floues et complètement sous-ex hormis deux ou trois. J'avais pourtant une cellule à main...
Est-ce le télémètre qui est déréglé ? Quid des négatifs tout noir ??

Par avance merci pour vos lumières, qui je l'espère finiront sur mes futurs négatifs :wink:

Bonjour
Elmar pas assez sorti et "bloqué" ? Ca ressemble à ça en tout cas :wink:

édit "bloqué" = verrouillé (je cherchais le mot :oops:

)

Pas banal! En attendant que les spécialistes répondent (ce qu'ils ne manqueront pas de faire), permets-moi de jouer à deviner ce que ça peut être.
As-tu bien sorti l'Elmar à fond? Si oui, pour la forme des photos, on dirait tout de même un cercle d'image tronqué. Est-ce que tu utilises un pare-soleil? Si oui, lequel? Peut-être plusieurs problèmes combinés (vitesses, rideaux, télémètre)...

*edit: +1 pour le message de Milou, qui m'a battu de vitesse. As-tu bien bloqué l'Elmar en position sortie? Cela expliquerait tout: le flou et le cercle d'image tronqué

Ca sent le vécu pour ma part... maintenant je fais attention et suis les conseils tels que celui cité ci-dessous. Il doit y avoir d'autres posts qui y font référence

Jean D. a écrit :

[*]En revanche l'Elmar f:3,5/50 mm (= 5 cm) - objectif emblématique du Leica - est bien un objectif "rentrant" (ainsi que le f:2,8/50 mm), c'est-à-dire rétractable en position de non-utilisation afin de tenir moins de place (son fût coulissant s'escamote alors à l'intérieur de la chambre noire). Pour l'utiliser, il faut l'extraire : saisir la couronne frontale guillochée entre le pouce et l'index, tirer doucement vers l'avant jusqu'à la butée, puis verrouiller cet ensemble mobile en le tournant d'environ 1/4 de tour dans le sens des aiguilles d'une montre (une baïonnette interne à trois lames tient par friction, il n'y a pas d'encliquetage). D'après ce que tu écris, cet Elmar f:3,5/50 mm est en position "allongée" de prise de vue et ne semble pas vouloir "rentrer" : consuetudine vis, la "force de l'habitude" ! Il est peut-être un peu grippé, demeuré en cette position et inutilisé depuis des années... Essaie doucement de le manoeuvrer ! Une petite révision serait peut-être salutaire (nettoyage, lubrification de la rampe et de la commande du diaphragme), de même en ce qui concerne les deux autres objectifs.[/list]
!

Eh bien merci pour vos promptes réponses !
Cela pourrait bien expliquer le problème, il y a effectivement une "dureté" en fin de course de la sortie de l'objectif et je ne voyais pas comment le verrouiller. En forçant gentillement je m'aperçois que je gagne un tout petit peu sur la sortie du fût, ce qui pourrait expliquer le problème selon vos dires. (Je n'utilise pas de pare-soleil).
OK donc pour la netteté, mais cela jouerait-il aussi sur l'exposition ??

un débutant du vissant qui se sent un peu honteux... :oops:

Bonsoir et bravo pour cet achat. Je vois que de judicieuses réponses ont été apportées, je ne ferai que les préciser...
Deux choses distinctes :

Le contour "ovale" des images négatives : vous n’avez en effet probablement pas extrait puis verrouillé l’objectif, qui est dit "rentrant" (j’ai déjà évoqué ce mécanisme de verrouillage, par exemple (ici, là et là mais la prompte Milou m'a déjà cité... ).
« l'intégralité des clichés sont (…) complètement sous-ex (…) Quid des négatifs tout noir ? »
Il semble plutôt s’agir de sur-exposition… Peut-être débutez-vous en matière d'évaluation du temps de pose ; utilisez mieux votre posemètre, vous apprendrez vite !

Jean D.

Jean D. a écrit :

Bonsoir et bravo pour cet achat. Je vois que de judicieuses réponses ont été apportées, je ne ferai que les préciser...
Deux choses distinctes :

Le contour "ovale" des images négatives : vous n’avez en effet probablement pas extrait puis verrouillé l’objectif, qui est dit "rentrant" (j’ai déjà évoqué ce mécanisme de verrouillage, par exemple (ici, là et là mais la prompte Milou m'a déjà cité... ).
« l'intégralité des clichés sont (…) complètement sous-ex (…) Quid des négatifs tout noir ? »
Il semble plutôt s’agir de sur-exposition… Peut-être débutez-vous en matière d'évaluation du temps de pose ; utilisez mieux votre posemètre, vous apprendrez vite !

Jean D.

Merci pour la réponse. Du côté de la sortie intégrale du fût et de le verrouiller c'est d'accord, j'ai bien compris; méa culpa, je n'osais pas trop tirer dessus. En revanche pour l'exposition...je fais de la photo depuis vingt ans et j'utilise des appareils dépourvus de cellule très régulièrement, notamment en moyen format. Donc je ne pense pas que la mesure du temps de pose fut fausse. Mais peut-être que la mauvaise sortie du fût de l'objectif aura tronqué l'exposition ? Ou serait-ce un autre problème ?

Et petite précision : j'avais sciemment utilisé différents temps de pose et différentes ouvertures pour m'assurer que tout était ok; c'est donc cela qui me semble bizarre, que tous les négatifs soient sur-ex (effectivement et non sous-ex comme dis plus haut, merci Jean D.)

Rebonsoir !

Ici, Gui75 a écrit :

(…) OK donc pour la netteté, mais cela jouerait-il aussi sur l'exposition ??

Là, il a ajouté :

(…) Mais peut-être que la mauvaise sortie du fût de l'objectif aura tronqué l'exposition ? (…)

Même réponse à ces deux suppositions : cela n’a aucun rapport… :non:

Mais dans son premier message, il avait écrit :

(…) j'ai porté l'ensemble chez un réparateur Leica pour révision complète. (…)

L’obturateur devrait donc fonctionner correctement… Je vous suggère de d’exposer un nouveau film dans de bonnes conditions, l’Elmar correctement verrouillé et le temps de pose évalué selon votre expérience, en utilisant différentes vitesses. Ce test vous permettra probablement de discerner d’où vient le problème, si toutefois il se reproduit…

Jean D.

Jean D. a écrit :

Rebonsoir !

Ici, Gui75 a écrit :

(…) OK donc pour la netteté, mais cela jouerait-il aussi sur l'exposition ??

Là, il a ajouté :

(…) Mais peut-être que la mauvaise sortie du fût de l'objectif aura tronqué l'exposition ? (…)

Même réponse à ces deux suppositions : cela n’a aucun rapport… :non:

Mais dans son premier message, il avait écrit :

(…) j'ai porté l'ensemble chez un réparateur Leica pour révision complète. (…)

L’obturateur devrait donc fonctionner correctement… Je vous suggère de d’exposer un nouveau film dans de bonnes conditions, l’Elmar correctement verrouillé et le temps de pose évalué selon votre expérience, en utilisant différentes vitesses. Ce test vous permettra probablement de discerner d’où vient le problème, si toutefois il se reproduit…

Jean D.

Merci Jean D. pour vos éclairages. Je vais donc suivre vos conseils, et faire un nouveau film avec le l'objectif correctement verrouillé :oops:

Concernant l'exposition, j'avoue ne pas comprendre, d'autant que j'ai photographié le même jour avec un M6 et que les résultats sont correctement exposés...

Refaites un essai comme ci dessus avec votre M6 également pour doubler la photo avec les mêmes réglages (et pellicule) sur les 2 appareils. Le mieux serait de voir avec le plus large panel possible en terme de couple vitesse / ouverture, le M6 servant donc de posemètre. Vous verrez bien au développement s'il y a une différence flagrante entre deux photos qui doivent être exposées de la même manière... Le M6 servant de cellule référante vous pourrez donc voir facilement d'où vient l'erreur (de la mesure de lumière avec le posemètre, des vitesses mal calées malgré la révision récente...)
Tenez nous au courant.
il me tarde de voir vos photos.

Merci à vous trois d'avoir pris le temps de répondre et pour vos conseils.
c'est vraiment sympa de savoir que l'on peu venir chercher de l'aide sur ce forum :vivesummilux:

J'espère bien pouvoir poster une photo digne de ce nom avec mon beau vissant à la rentrée :wink:

Bonnes photos :grin:

La surface exposée est inférieure à la surface nominale. La lumière qui traverse l'objectif est donc concentrée sur une surface inférieure à la surface nominale. L'éclairement du film est donc supérieur à la normale. D'où surexposition.

Merci jbz. Du coup en sortant et verrouillant l'Elmar, ça devrait solutionner tous les soucis :razz:

elle est pas belle la vi(ss)e ?

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