Le C4DV en quelques mots du 8ème degré

amansjeanphilippe
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Hello
une autre idée qui vient de me passer dans la tête, un petit coup de langue sur la languette du film pour rendre la gélatine moite et collante...
Qu'en pensez-vous?
J.Ph.
fred76
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amansjeanphilippe a écrit :
Hello
vu du dessous, la distance de l'axe de la bobine réceptrice à l'axe de la bobine de film est d'environ 104mm.
La méthode de chargement classique est de tendre le film pour que les deux bobines rentre parfaitement dans leurs axe respectifs avec juste un peu de mou pour passer au dessus des dents du cabestan. Je me suis rendu compte que si je tire un peu + sur le film (4 ou 5 mm) alors en faisant "revenir" la bobine réceptrice sur son axe je crée une sorte de "boucle" qui contourne les dents de plusieurs mm. Cette boucle est résorbée à l'armement par le fait que la bobine réceptrice tourne + vite que nécessaire afin de tendre le film sur les dents du cabestan. Ainsi le film reste, au chargement, au fond de la fente de la bobine réceptrice car il y est poussé par la "boucle" à l'introduction des bobines et que la différence de vitesse de rotation de la bobine réceptrice et du cabestan est relativement faible.
Cela fonctionne bien avec un film épais comme la tri-X, mais je n'ai pas encore essayé avec des film rollei à support PET qui sont + fin et surtout + "ressort".
J.Ph.


Merci.

Je n'ai pas tout compris mais...il se fait tard, aussi je relirais ton texte, avec un film et mon boitier entre les mains, à tête reposée ce WE.

Pour confirmer ton impression, de mémoire, c'est effectivement avec du film Rollei RPX (par ailleurs très bon film) que j'ai pu avoir cette difficulté.

Il est l'heure d'aller au lit :ravi:

Bonne soirée.
Milou
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Vieux briscard
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Bonsoir

eh... !!! on a dit au "8ème degré" :lol:

bon sinon en pliant l'amorce ça le fait aussi, non ? ou je n'ai rien compris au... film

Bonne nuit
Oufti ! Vive le C4DV !!!
Thank you Vissant
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"Le silence, c'est la mort, et toi, si tu te tais, tu meurs.
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Jean-P.
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Bonjour,

8ème degré ! cela veut dire 7 degrés et dès...

C'est un peu froid cela pour changer de film. :content:

:arrow: :arrow-anim:
Bien à vous.

Jean-P.

Crains qu'un jour un train ne t'émeuves plus. (Guillaume Apollinaire) !!!
Couplex
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amansjeanphilippe a écrit :
Hello
une autre idée qui vient de me passer dans la tête, un petit coup de langue sur la languette du film pour rendre la gélatine moite et collante...
Qu'en pensez-vous?
J.Ph.

J'en pense que tout dépend du parfum de la gélatine ; fraise, menthe ou litchi ?...
Ad vissam aeternam
cedric-paris
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Il y a aussi la méthode où l'on glisse un petit rectangle de plastique semi-rigide (qui tient dans le portefeuille, mais moins épais qu'une carte de crédit) devant la pellicule au moment de la replacer dans l'appareil.

Ceci dit, la méthode préconisée par Barnack (découper 10cm) n'est pas beaucoup plus longue, et les p'tits cerveaux de Leitz avaient leurs raisons: prévenir une éventuelle mini-déchirure du film lors du chargement, notamment vers les petites perforations. Dans ce cas, on ne s'en rend pas forcément compte, mais des fragments peuvent se loger dans le mécanisme et s'y accumuler. Bon, on parle d'une époque où les gens se servaient très intensivement de leur vissant, plusieurs pelloches par semaine, voir par jour pour les reporters... Ce qui n'est sans doute pas le cas aujourd'hui. Mais interrogez Gérard Métrot, qui a "ouvert" un certain nombre de vissants dans sa carrière (!) C'était une cause de panne connue chez ceux qui défient le rituel Barnackien :grin:



Les notices d'utilisation des années 1920 aux années 2000 en font mention (même le Leica 0-series, le dernier du genre, produit en 2000). Sans découpe, il y a toujours ce risque que lors du chargement, un morceau de la bordure du film reste coincé dans les dents supérieures du cylindre d'avance et dans le couloir d'exposition ou la fenêtre d'exposition.

"La languette du film doit avoir une longueur de 10 à 12cm". Il est "possible" (hum) qu'ils n'ont pas écrit cela pour faire joli. L'ABLON n'est d'ailleurs pas nécessaire. Il est décrit dans les notices comme "calibre de découpe pour les débutants". ;)

Humecter la gélatine (Kodak fraise ou Agfa framboise): y a-t-il un risque que cela colle "trop"?
Carpe Noctem
Jean
    C'est trop simple !
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cedric-paris a écrit :
Ceci dit, la méthode préconisée par Barnack (découper 10cm) n'est pas beaucoup plus longue, et les p'tits cerveaux de Leitz avaient leurs raisons: prévenir une éventuelle mini-déchirure du film lors du chargement, notamment vers les petites perforations. Dans ce cas, on ne s'en rend pas forcément compte, mais des fragments peuvent se loger dans le mécanisme et s'y accumuler. Bon, on parle d'une époque où les gens se servaient très intensivement de leur vissant, plusieurs pelloches par semaine, voir par jour pour les reporters... Ce qui n'est sans doute pas le cas aujourd'hui. Mais interrogez Gérard Métrot, qui a "ouvert" un certain nombre de vissants dans sa carrière (!) C'était une cause de panne connue chez ceux qui défient le rituel Barnackien :grin:

J'adhère complètement. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué :wink:
Jean
cedric-paris
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Exactly. 5 secondes pour découper (sur 36s.), combien de temps gagne-t-on avec les autres méthodes? A voir.
J'ai une idée: un stand "jeux" à Bièvres, et on chronomètre celui qui charge un vissant le plus rapidement (sans tout cochonner). J'offre un film au gagnant :grin: Réalisable à Lyon lors d'une "rencontre vissante" ;)
Carpe Noctem
amansjeanphilippe
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Hello
vous n'avez rien compris dans les échanges au dessus, le problème n'est pas dans la découpe ou pas de la languette mais dans son maintien dans la bobine réceptrice...
J.Ph.
Jean
    Bobine réceptrice
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amansjeanphilippe a écrit :
En fait j'ai des soucis avec la bobine réceptrice qui serre mal l'extrémité du film, mais je pense avoir trouvé une solution.

Cette bobine a dû être malmenée, ou..., n'est pas d'origine.
Normalement pour glisser l'extrémité du film sous la languette métallique plaquée et fixée par deux rivets contre l'axe de la bobine réceptrice, il faut forcer. L'extrémité introduite, le film ne peut être sorti qu'en le tirant énergiquement. :eek:
Jean
cedric-paris
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amansjeanphilippe a écrit :
Hello
vous n'avez rien compris dans les échanges au dessus, le problème n'est pas dans la découpe ou pas de la languette mais dans son maintien dans la bobine réceptrice...
J.Ph.

Hello! Oui oui, mais je répondais à la page d'avant sur les "36s" de la vidéo mentionnée par Piga vs la méthode "sans dents" :mrgreen: décrite par Fabrice ;)
fabrice deutscher a écrit :
Voire moins.

Si on coince bien l'amorce, ça ne bouge pas! Quand à humecter avec la langue, j'aurais trop peur que la gélatine se mette à vraiment coller. Ça colle fort!
Carpe Noctem
Couplex
    Rep : C'est trop simple !
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Jean a écrit :
cedric-paris a écrit :
Ceci dit, la méthode préconisée par Barnack (découper 10cm) n'est pas beaucoup plus longue, et les p'tits cerveaux de Leitz avaient leurs raisons: prévenir une éventuelle mini-déchirure du film lors du chargement, notamment vers les petites perforations. Dans ce cas, on ne s'en rend pas forcément compte, mais des fragments peuvent se loger dans le mécanisme et s'y accumuler. Bon, on parle d'une époque où les gens se servaient très intensivement de leur vissant, plusieurs pelloches par semaine, voir par jour pour les reporters... Ce qui n'est sans doute pas le cas aujourd'hui. Mais interrogez Gérard Métrot, qui a "ouvert" un certain nombre de vissants dans sa carrière (!) C'était une cause de panne connue chez ceux qui défient le rituel Barnackien :grin:

J'adhère complètement. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué :wink:

+1. Et surtout en vertu de quoi s'évertuer à employer une méthode qui n'est pas celle préconisée par le constructeur. Bien franchouillard tout ça... :content:
(Quand on bosse avec des étrangers ça les amuse toujours de constater ce travers national...)
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fred76
    Rep : Bobine réceptrice
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Jean a écrit :
amansjeanphilippe a écrit :
En fait j'ai des soucis avec la bobine réceptrice qui serre mal l'extrémité du film, mais je pense avoir trouvé une solution.

Cette bobine a dû être malmenée, ou..., n'est pas d'origine.
Normalement pour glisser l'extrémité du film sous la languette métallique plaquée et fixée par deux rivets contre l'axe de la bobine réceptrice, il faut forcer. L'extrémité introduite, le film ne peut être sorti qu'en le tirant énergiquement. :eek:


Bonjour Jean,

Je ne crois pas que ma bobine réceptrice, qui est d'origine, soit endommagée (Leica IIIa acheté à un summiluxien expert dans la maintenance de ce type de matériel) - en tout cas son aspect macroscopique est nominal.

Le plus souvent il n'y a aucun problème pour faire maintenir l'amorce du film dans la petite languette de la bobine. Cependant, parfois le film à tendance à se détacher lors du chargement. On surmonte. L'intervention de Jean Philippe m'y a fait repenser. Plus j'y pense , plus j'ai l’impression que c'est le support du film qui peut l'expliquer, pour moi le Rollei, RPX. je n'ai par contre aucun souvenir d'avoir eu ce type de difficulté avec un film à support plus épais (film C41 par exemple)

bonne journée
Jean
    Rep : Bobine réceptrice
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fred76 a écrit :
Jean a écrit :
amansjeanphilippe a écrit :
En fait j'ai des soucis avec la bobine réceptrice qui serre mal l'extrémité du film, mais je pense avoir trouvé une solution.

Cette bobine a dû être malmenée, ou..., n'est pas d'origine.
Normalement pour glisser l'extrémité du film sous la languette métallique plaquée et fixée par deux rivets contre l'axe de la bobine réceptrice, il faut forcer. L'extrémité introduite, le film ne peut être sorti qu'en le tirant énergiquement. :eek:


Bonjour Jean,

Je ne crois pas que ma bobine réceptrice, qui est d'origine, soit endommagée (Leica IIIa acheté à un summiluxien expert dans la maintenance de ce type de matériel) - en tout cas son aspect macroscopique est nominal.

Le plus souvent il n'y a aucun problème pour faire maintenir l'amorce du film dans la petite languette de la bobine. Cependant, parfois le film à tendance à se détacher lors du chargement. On surmonte. L'intervention de Jean Philippe m'y a fait repenser. Plus j'y pense , plus j'ai l’impression que c'est le support du film qui peut l'expliquer, pour moi le Rollei, RPX. je n'ai par contre aucun souvenir d'avoir eu ce type de difficulté avec un film à support plus épais (film C41 par exemple)

bonne journée


Bonjour Fred,

Il est possible que ce soit l'épaisseur du film. Je n'utilise plus que du TriX ou de l'Acros 100, après avoir utilisé Ilford et Agfapan avec lesquels je n'avais pas le type de problème dénoncé. Je n'ai pas d'autres points de repère. :???:
Je n'ai pas non plus de problème au chargement, mais je prends toujours la précaution d'engager l'amorce à fond sous la languette et de vérifier son alignement sur la joue de la bobine.

Amicalement,
Jean
cedric-paris
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Si c'est l'épaisseur du film, il suffirait de caler un petit bout de papier en-dessous, non?
Carpe Noctem
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