Choisir une chambre pour du paysage

nitrees
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Heidwiller
je crois qu'il essayer avant de dépenser
Murat
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Bonsoir les amis!

alors revenu de la paris Games Week pour une journée geek avec mon petit frère. (c'est lui le geek pas moi^^).

Je suis passé au grand format, j'ai posté un message disant ce que la boutique m'a proposé..

J'ai un peu reflechi, j'ai regarder niveau financier et j'ai craqué.

Pour quel modèle? quel optique? quel prix?

Alors c'est une Wista 45 SP en métal. l'optique c'est un : Schneider-Kreuznach Super-Angulon 75mm f / 8. J'ai réussi a négocier un petit déclencheur souple, 2 planchette et un chassis qui ne fonctionne que d'un coté (oui bon si certains ont des chassis 4x5 d'occasions et des diapo^^). Enfin j'ai un kit assez complet..!

La Wista est en bon état, tout est fluide. L'objectif a l'air assez vieux (moins vieux que le 90 qu'il ma présenté en premier). Mais je me dit que c'est comme avec Leica, j'ai voulu prendre des photos même si je n'avais pas un objectif au top!

J'ai lu ce que vous avez dit quand j'étais au salon, vous avez tous souligner le coté "transportable" car comme je l'ai dit je vais utiliser cette chambre pour du paysage! Donc une folding entre dans les conditions. (il y aurai eu une chambre en bois d'occasion j'aurais pris cette dernière pour la beauté de l'objet, mais les modèles disponible était du neuf donc hors budget). J'ai donc choisis cette folding car elle était dans mon budget.

Le problème c'était pour l'optique. Mon budget étant limité il m'a fallu choisir entre deux objectifs. Un 90mm (équivalent 28mm) et un 75mm (équivalent 24mm). L'écart de 30€ était trop petit pour que cela soit important dans la prise de décision. Je n'ai aucune idée de ce que vaut ces deux objectifs (ni en valeur, ni en qualité) mais le vendeur m'a dit que cela faisait le travail. J'ai donc choisi le 75mm car c'est un plus grand angle (j'aimerai peut être croppé en panoramique) et que le couple obturateur/objectif est plus récent.


Donc voila, qu'en pensez vous?

Maintenant, le titre du post change, ce n'est plus Choisir une chambre pour du paysage mais plutôt "comprendre les mouvements d'une chambre folding". Est-ce que certains ont des e-documents qui pourrait m'aider? ou au pire me conseiller un livre?


Merci encore les amis!


Amitié a tous!

Murat
Math
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http://www.galerie-photo.com/chambres-optiques-mouvements.html

http://www.galerie-photo.com/controle_de_la_perspective.html

http://www.galerie-photo.com/profondeur-de-champ-et-scheimpflug.html

ou tout autre article sur cette page; http://www.galerie-photo.com/technique.html
amansjeanphilippe
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Hello

Donc voila, qu'en pensez vous?

Ben tu va bien nous mettre une petite photo de tout cela?
Pour l'optique, 75mm c'est un peut large à mon goût mais parfait pour le 6x12

Reste à trouver des châssis, du film et un labo...

J.Ph.
Murat
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Voici une photo, la mise au point n'est vraiment pas bonne (photo iphone)

Murat
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amansjeanphilippe
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ôh! çà beau!
detroupe
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Il aurait peut être été plus judicieux de prendre le 90mm qui devait ouvrir à 5.6 (de plus il est moins déformant que le 75).

Il te manque nécessairement :

- 1 posemètre et un bouquin pour comprendre les corrections à apporter lors de l'allongement du soufflet = perte de luminosité... (ensuite tu créeras ton abaque)
ou alors un posemètre avec un bras permettant de mesurer l'exposition directement sur le dépoli. Je pense au Minolta flashmeter III ou IV ou V et son amplificateur Booster II par exemple.
(il y en avait une en vente en 2010 sur summilux : viewtopic.php?t=34478 )
- 1 trepied (pour du paysage...)
- 1 toile pour la MAP
- 1 dos polaroid avec des péloche noir et blanc (INDISPENSABLE) si tu veux économiser du temps de l'argent... et ta volonté.
- un compte fil pour la MAP

le plus :
- éventuellement un dos 6x6 ou 6x7 ou 6x9
Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative.
Murat
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Merci detroupe,

peux tu me dire quel modèle de dos polaroid dois-je prendre? car si je tape 'dos polaroid 4x5" j'ai beaucoup de références..

Je pense échanger le 75 pour un 90. Non pas qu'il ouvre a 5.6 (ils ouvrent a f8 tout les deux) mais qu'avec le 75 les mouvements sont très petit car l'objectif ne sort quasiment pas sur l'avant de la chambre. Je réfléchi un peu sur la gamme a choisir, je vais voir si il a une optique un peu plus récente pour environ 250-300 euros.

Un autre problème apparemment de ce 75Mm est le vignettage, certains ont-il plus d'information? Car la solution serait d'y poser un filtre concentrique mais celui pour ce 75mm ne sert pas a grand chose, pire il ferait des franges vertes (d'après une vulgaire traduction d'un site anglophone).


Bon dimanche a tous!

A.M.
amansjeanphilippe
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Meudon
et une enclume dans chaque poche????

Il aurait peut être été plus judicieux de prendre le 90mm qui devait ouvrir à 5.6 (de plus il est moins déformant que le 75).
Ne pas confondre perspective et distorsion... 75mm est une focale très grand angle en 4x5, à peu près l'équivalent d'un 24mm
si les prix des 75 et 90 étaient à 30 euro près alors certainement le 90 était lui aussi à F8.0 et certainement aussi un super angulon.
Pour finir, le 75mm va très bien en format 6x12 (c'est pas la demande initiale, mais c'est un très beau format pour le paysage)

- 1 posemètre et un bouquin pour comprendre les corrections à apporter lors de l'allongement du soufflet = perte de luminosité... (ensuite tu créeras ton abaque)
ou alors un posemètre avec un bras permettant de mesurer l'exposition directement sur le dépoli. Je pense au Minolta flashmeter III ou IV ou V et son amplificateur Booster II par exemple.


alors, il y a "Le Groulx" qui est une copie du manuel sinar, plutôt mal foutu. Mais c'est le seul livre en Français actuellement disponible neuf.

Le posemètre à sonde: alors oui effectivement c'est l'arme absolue pour l'exposition... Multizone avant même l'invention de l'idée, ça marche très bien. Il y a Minolta mais aussi broncolor.
J'ai un FCM+sonde, c'est très précis mais bon dieu que c'est chiant à transporter... et en +, si tu n'as pas le dos de mesure, tu dois trimbaler un châssis porte sonde en plastique très fragile...
Bref, c'est l'idéal en studio avec une sinar à dos de mesure, pour de la photo d'objet.
Pour du paysage, aucun intérêt car pas de correction de soufflet, pas assez sélectif avec une focale courte (un spotmètre est + utile en paysage)

- 1 trepied (pour du paysage...)
oui, mais là, il y en a pour tout un chapitre... mais j'imagine que tu en as déjà un?

- 1 toile pour la MAP
à faire soi-même, tout ce qu'on trouve dans le commerce est trop "rigide", pas assez "plombé" et mal adapté à la vue du photographe...

- 1 dos polaroid avec des péloche noir et blanc (INDISPENSABLE) si tu veux économiser du temps de l'argent... et ta volonté.
bof! c'est épouvantablement cher pour un résultat photométrique discutable. Au mieux, cela permet de voir le cadrage approximatif (les deux expositions n'ont pas lieu en même temps et il y a une manipulation de dos apte à bien bousiller votre cadrage si votre trépied est un peut trop léger...

- un compte fil pour la MAP
étrangement, comme le trépied, il y a de quoi en parler jusqu'au jugement dernier...
Le grossissement: entre 4x et 25x
à jupe claire ou à jupe opaque? ou sans jupe?


amha, ce qui te manque le + sont:
un manchon de chargement
2 ou 3 châssis en bon état
2 boites de PF
un boîte de bracelet élastique (assez grand pour faire le tour des châssis, des boites)
un posemètre (il y a un digiflash à 100 euro, c'est très bien, petit et précis)
et quelques litres d'essence pour allez vers ces paysages à photographier...

J.Ph.
Murat
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PS: je ne comprend toujours pas comment savoir si tel ou tel objectif irait pour ma chambre..?

Nous devons calculer le cercle d'image non?

Enfin je pensais que pour le 4x5 il y avait certaines focales (du genre du 75 au 240) mais apparament ce n'est pas le cas..

Par exemple: http://www.ebay.fr/itm/Schneider-Super- ... fresh=true

Après quelques recherche je lis que cet objectif ne conviendrait pas a une chambre folding, mais pourquoi? pouvez vous me donner les règles pour déterminer quel objectif irait sur tel chambre...

Merci a tous de participer, comme un autre membre de ce forum je suis surpris du nombre de personnes qui utilisent le grand format sur summilux!
Murat
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La question du 75mm en pano me fait de l'oeil surtout que du panoramique j'aimerai en faire (j'ai 20 rouleaux de 120mm en diapo qui me reste de mon ex rolleiflex).

Je pense aussi mettre a l’œuvre les mains de ma maman pour qu'elle me bricole un voile de visée qui sera plombé (elle a déja fait des rideaux de ce type, elle y a mis des plombs de pêche en compartimentant l'ourlet).

Le trepied il est bien, enfin c'est un truc chinois solide et je peux le léster! La tête est une manfrotto qui fait l'affaire!

La loupe de visée je pensais en prendre une x10 ou x8 a 25 euros dans une boutique a Paris en même temps que des PF.

Le posemètre je vais attendre de trouver une Minolta V. que je sais utilisé..

Les chassis je vais poser une recherche du GP et Summilux et je pense que je peux en trouver!

Je suis comme un enfant, j'ai ma chambre deplié et je la regarde ^^ c'est quand même autre chose, un autre monde!


Bon dimanche a tous les ami!
Murat
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Pour le posemètre, j'avoue être effrayé par les gossen a aiguilles. Quand j'étais sur du MF je me suis pris une digital car j'ai eu peur de rien comprendre..!


Cependant la cellule et une sonde ça a l'air intéressant!

http://materielphoto.over-blog.com/arti ... 30114.html
detroupe
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Murat a écrit :
Merci detroupe,

peux tu me dire quel modèle de dos polaroid dois-je prendre? car si je tape 'dos polaroid 4x5" j'ai beaucoup de références..

Je pense échanger le 75 pour un 90. Non pas qu'il ouvre a 5.6 (ils ouvrent a f8 tout les deux) mais qu'avec le 75 les mouvements sont très petit car l'objectif ne sort quasiment pas sur l'avant de la chambre. Je réfléchi un peu sur la gamme a choisir, je vais voir si il a une optique un peu plus récente pour environ 250-300 euros.

Un autre problème apparemment de ce 75Mm est le vignettage, certains ont-il plus d'information? Car la solution serait d'y poser un filtre concentrique mais celui pour ce 75mm ne sert pas a grand chose, pire il ferait des franges vertes (d'après une vulgaire traduction d'un site anglophone).


Bon dimanche a tous!

A.M.


Pour ce qui est du dos pola il te faut un Dos 405 Polaroid pour chambre 4x5.
En ce qui concerne le 90mm, effectivement le Schneider 90mm f/5.6 Super-Angulon XL est un objectif superlatif. Qui corrige très bien les distorsions de la perspective.
Son prix neuf est de plus de 2000$. Sur la baie 760 euros en achat immédiat c'est donné !

Il te permettra de réaliser une mise au point à pleine ouverture très lumineuse contrairement au 75mm f8.
Sous la toile accroupi faire la MAP sur un verre dépoli avec un objo qui ouvre à f8... aaarrrghh quelle souffrance ! Pour "lire" les détails tu vas t’amuser.

Aujourd'hui tu as en mains un appareil et un objo. Tu veux comprendre ce que j'écris ?
Alors sort avec ton matériel et va faire quelques essais de MAP pour voir ce que cela donne. Des essais de paysages, puisque c'est pour cela que tu as acheté une 4x5 (pas des immeubles ou du pavillon d'à coté). Tu as de la chance il y a beaucoup de lumière aujourd'hui.
Ce changement est du à une restructuration de la politique du travail. Excellente initiative pour cette amélioration toute relative.
Murat
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Merci pour la référence!

Pour l'objectif, je suis dehors depuis 9h30 ce matin et c'est vrais que le f8 est assez contraignait, même si ma veste fait office de voile...

J'ai aussi vu que l'objectif a 760 euros valait 2000 en neuf mais comment être sur que ce soit le même modèle? (année etc...) Peut-elle se monter sur ma wista?

D'ailleurs je n'ai rien sur la wista enfin vos avis. J'ai lu qu'elle était une copie d'une Linhof..

Un dos pola m'aurait donner du plaisir a pouvoir photographier aujourd'hui!.

Amitié

A.M.
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