Tri-x et grandes ouvertures
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| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001  |
Essaie LC-29 dilué 1+29 avec l'HP5, et tu me diras.
Je précise simplement que si ce couple est excellent (oui, oui essayez), je ne suis vraiment pas convaincu par les développement d'autres films avec ce révélateur. |
| Manara |
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 ✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Je sais pas à qui tu t'adresses, Coignet  mais c'est vrai que j'aime aussi la HP5 avec l'HC110 (mais à 1+48 ) exemple ci dessous :
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Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Exemples :
Saint-Denis (encore une église, quelle grenouille…) 
Le Panthéon HP5 et LC-29 à 1+29. Que t'apporte une dilution supplémentaire ? |
| Manara |
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✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Coignet a écrit : Que t'apporte une dilution supplémentaire ? Augmenter le temps de développement (5 mn c'est trop court pour moi), augmenter l'acutance et avec une agitation modérée, lui donner un pseudo effet modérateur . *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je suis tout à fait OK avec toi.
Peut-être que les dilutions et temps de l'HC-110 sont différents, même si les chimies sont de même famille ? Temps pour l'HP5 dans le LC-29 : dilution 1+9 : 3,30 mn (éviter, trop court) dilution 1+19 : 6,30 mn dilution 1+29 : 9 mn |
| Manara |
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✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
ILFORD Ilfotec HC, est le vrai équivalent de HC110, le LC29 est un dérivé dilué pour le rendre compatible avec un traitement amateur (il n'y a rien de péjoratif là dedans) car il faut bien avouer que 1+48 c'est pas évident à avoir. *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| Manara |
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✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Ci dessous les fiches MSDS (extrait) d'Ilford pour la composition des révélateurs Ilfotec HC et Ilfotec LC29 :
Ilfotec HC INGREDIENT NAME: CAS No.: CONTENTS : EPA RQ: TPQ: DIETHANOLAMINE BISULFITE 63149-47-3 30-60 % DIETHANOLAMINE 111-42-2 1-5 % HYDROQUINONE 123-31-9 5-10 % DIETHYLENEGLYCOL 111-46-6 30-60 % 1-PHENYL-4-METHYL-3-PYRAZOLIDONE 2654-57-1 0-1 % DIETHYLENETRIAMINE PENTAACETIC ACID- 67-43-6 1-5 % NA5 DIETHANOLAMINE HYDROBROMIDE 0-1 % Ilfotec LC29 INGREDIENT NAME: CAS No.: CONTENTS : EPA RQ: TPQ: DIETHYLENEGLYCOL 111-46-6 5-10 % HYDROQUINONE 123-31-9 5-10 % DIETHANOLAMINE BISULFITE 63149-47-3 30-60 % DIETHANOLAMINE 111-42-2 1-5 % 1-PHENYL-4-METHYL-3-PYRAZOLIDONE 2654-57-1 0-1 % DIETHYLENETRIAMINE PENTAACETIC ACID- 67-43-6 1-5 % NA5 DIETHANOLAMINE HYDROBROMIDE 1-5 % *****************
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| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
Manara a écrit : philipandre a écrit : ce révélateur concentré, était à l'origine un révélateur pour la presse, car le traitement était très court ...phil, c'est exacte ce que tu dis, mais tu oublies quand même qu'Ansel Adams ne jurais que par ce révélateur donc, il doit bien avoir quelques talents cachésYes ... mais en quel format travaillait il ??? ici, nous parlons de film 35 mm j'ai de très mauvais souvenir du HC 110 avec de TriX, mais ... c'était une autre époque ... depuis des lustres, la Trix et la HP5 sont traitées en D76 (ID11) à 1+3 ... A voir vos exemples ( et soyez certain que je ne suis pas partial ) cela me semble un peu " semouleux, mais ... c'est un visuel écran ... l'idéal serait un crop à 100 % ( minimum format de 30 x40 ) en 300 dpi pour apprécier la granulité ... mais nous n'allons pas pinailler ... que ce soit le type de film, les chimies, les optiques ...c' est tellement subjectif ... Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Manara |
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✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Pour revenir, sur Coignet, qui disait qu'il avait remarqué une différence entre l'HP5 avec le LC29/HC110 et l'Agfa 400 et le LC29/HC110, moi d'après mes tests je ne vois pas de grande différence. Évidemment, ma parole devrait vous suffire  , mais comme je suis consciencieux, je vous montre ce que j'en déduis.
Donc 2 mêmes cadrages, un à la HP5 et l'autre avec la Rolleil400 (identique à l'Agfa400). Les deux photos faites au même moment. Les deux films développés chacun dans de l'HC110 (idem que le LC29). Tirage baryté pour les 2 photos en 24x30 équilibrées pour avoir à peu près le même rendu,puis scan à 300dpi D'abord, les photos complètent : HP5 
Rolleil400 
Crop syndicaux HP5 
Rollei400 
HP5 
Rollei400 
HP5 
Rollei400 
Voila, à vous d'en tirer les conclusions *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
Coignet a écrit : A Mektoub : personnellement, je n'aime pas le grain "explosé" et les contrastes que donne ce couple, auquel je préfère nettement ceux-ci :APX-400/Microphen HP5/LC-29 (du miel) Quoi quoi, qu'est-ce que j'ai dit?
Petite note à Coignet, qui veut refiler son APX 100 ... C'est vrai que dans certaines circonstances elle peut s'avérer un peu dure (mais est-ce dû au film, ou aux circonstances ?  )
Mais jamais aussi dure que la PAN F !!! Comme je tourne aussi beaucoup en 25/50 ASA durant l'été, Coignet, je te recommande d'exposer APX100 à 50, et de développer dans Rodinal 1+50: tu m'en diras des nouvelles, c'est facile à tirer et point de dureté ... Coignet, je suis aussi heureux de constater que tu utilises le révélateur Calbe A49, une vraie merveillle, aussi polyvalent que D76, mais plus nuancé et moins dur Ne pas oublier que pour exploiter pleinement la résolution des films peu sensibles, il faut essayer de rester au 1/1000ième, quitte à utiliser une très grande ouverture Pour les questions de résolution, c'est vrai que la Tri-x est étonnante, et le gain des 50 ASA est assez mineur, par contre en nuances de gris, et détails dans les hautes lumières, les films peu sensibles font une grosse différence. J'adore la Rollei PAN 25, à cet égard, malgré sont support PET ingrat mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| jean-pierre P. |
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 Spécialiste Messages : 2313Depuis le 5 nov 2005 Nord |
mektoub a écrit : [...]Ne pas oublier que pour exploiter pleinement la résolution des films peu sensibles, il faut essayerde rester au 1/1000ième [...] Ah tiens ! Je ne savais pas ! Comment expliques-tu cela ? |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
un infime flou de bougé à quasi toutes les vitesses (sauf le 1/1000ième et à la rigueur le 1/500)
qui annule le gain en résolution du film... le mieux, c'est le trépied ... mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| Tomyx |
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 Régulier Messages : 229Depuis le 25 juin 2006 Bruxelles |
J'étais au Touquet vendredi, grande luminosité malgré beaucoup de nuages, quelques éclaircies. Je prends la mesure avec une Gossen, nuage devant le soleil, à 50 iso, la cellule donne f22 pour 1/125! Le Leicameter MC lui me donne f11 pour 1/125... |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
J'aime ce genre de fil !
Mektoub : je n'ai pas fait d'essais systématiques, seulement de manière empirique, au hasard (un peu contrôlé tout de même) des besoins et disponibilités. Comme d'autres ici, j'ai acheté un gros stock d'APX-400 et APX-100. Mes APX-400 n'ont pas fait long feu : en moins d'un an je n'en ai plus ! Ce que j'ai préféré a été développé au Microphen. J'utilise peu les APX-100, non pas que je ne les aime pas, mais parce que je passe volontier, en été, ou en toutes conditions de forte lumière, aux Pan-F et Adox-25. Peut-être devrais-je alors essayer ce que tu dis : les APX-100 à 50 ISO. Tu parles du Calbe A49 ; pour ma part, j'ai cité l'Adox-ATM-49 : est-ce la même chimie ? Si c'est le cas, j'ai développé la semaine dernière une vingtaine de Pan-F et Adox-25 avec ce révélateur, et je suis vraiment enchanté du résultat. J'ai aussi mis dans les mêmes bains mes APX-100, et le résultat est vraiment beau (mais j'ai malheureusement un peu surdéveloppé). Manara : tu compares l'HP5 avec une Rollei. Est-on vraiment certain que ces Rollei sont la même chose que l'APX-400 ? Ce n'est pas ce que j'ai lu parfois. J'ai personnellement fait un essai APX-400/LC-29 dont je n'ai pas été content, mais pas de manière scientifique. En revanche, j'étais déçu par les HP5-plus que je trouvais très grises par rapport aux anciennes versions (HP4 et HP5), et l'abandon du D-76 pour le LC-29 m'a apporté la vigueur qui me manquait. Voici un scanner d'une vue faite en avril à la basilique Saint-Denis, HP5 et LC-29 (scanner de film Nikon V, M6 + summicron 35 à main levée). 
vue complète 
détail d'un scanner à 4000 dpi vu à 100% ____________________ Note admin : au passage, déplacement de ce fil dans la section labo : une discussion autour des films et chimies intéresse tout photographe, et pas seulement les utilisateurs de Leica M (section initiale de post, Leica M) |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
oui Coignet, c'est la même chimie, tout comme le BER49 (Bergger)
ça marche avec tout, en 1+1, même avec la Delta 3200 mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
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