50mm ZM : avis d'utilisateurs?
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon  |
Je me demande si le fait de l'optimiser pour 1.5 ne nuira pas à la mise au point sur les autres ouvertures plus fermées que f/2.8.
Perso je laisse le mien réglé pour f/2.8 et je m'adapte pour les portraits à f/1.5. |
| Silos |
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 Habitué Messages : 339Depuis le 6 sep 2007 Toulouse |
Bonsoir,
Etant possesseur d'un Sonnar ZM 50/1,5  j'ai également remarqué un petit décalage de MAP vers l'avant (front focus) avec cette optique. 
J'ai fait quelques tests pour vérifier si le mien était calé à 1,5 ou à 2,8. 
Ces tests n'ont rien de scientifique, et ne sont pas des plus précis, mais ils me permettent de me faire une petite idée sur ce problème. 
Matériel : M8.1 firmware 2.004 (revient de Solms pour un problème de pixels chauds, télémètre reglé). Sonnar ZM 50/1,5 de mai 2008 non codé Summicron Asph 35/2 de 1997 non codé Voigtländer 21/4 non codé Prises de vue : Faites à PO, appareil calé sur un support. La mise au point à été faite à la distance mini de l'objectif sur du papier millimétré. Exploitation des DNG avec Capture One Résultats : Sonnar Zm 50 (map 90 cm): 
- à f1,5 il y a un front focus que j'estime à 2,7 cm
- à f2,0 il y a un back focus que j'estime à 0,5 cm 
- à f2,8 il y a un back focus que j'estime à 2 cm
Summicron Asph 35 (map 70 cm) : 
- à f2 il y a un front focus que j'estime à 2,5 cm
- à f2,8 la map semble juste 
Voigtlander 21 (map 50 cm) : - à f4 il y a un front focus que j'estime à 28 cm
Commentaires : Le M8 revenant de Solms, je ne mets pas en doute son télémètre. Le Sonnar Zm 50 semble être correctement calé pour f1,8 Le Summicron Asph 35 semble être correctement calé pour f2,8 Pour moi, cela signifie que pour une utilisation de ces 2 objectifs à PO et distance mini, notamment en portrait, il faudra que je tienne compte de ce léger front focus et que je décale légèrement la mise au point en fonction de la zone de netteté choisie (les yeux en portrait). Cependant je ne pense que la douceur du Sonnar rend ce léger front focus tout à fait acceptable.
Concernant le Summicron Asph qui est plus contrasté que le Sonnar, il faut que je le teste en portrait à PO et distance mini pour vérifier si le front focus est plus gênant.
Quoi qu'il en soit, j'utilise plus souvent le Sonnar en portrait et ne me rapproche que très rarement à moins d'un mètre des gens que je photographie. 
Le Voigtlander 21 ne semble pas du tout calé à la distance mini, cela signifie certainement que le couplage du télémètre ne fonctionne pas pour des distances si courtes (50 cm).
Ceci n'est pas gênant puisque je ne l'utilise que pour des prises de vue type paysages à distance plus élevées.
Il s'agit je le rappelle que de mon humble avis, et je pense que l'on doit pouvoir faire plus précis en utilisant un pied, en faisant plus de prises de vue pour vérifier les résutlats, en comparant les prises de vue faites avec un M argentique...etc. Je n'ai pas la prétention de rivaliser avec les tests et comparatifs du grand maître Coignet.
Je me permets juste de conseiller aux possesseurs de Sonnar zm 50 1,5 (ou autre objectif à grande ouverture) de faire ce type de test avec d'autres optiques à titre de comparaison. Allez Parker 51 : un petit test avec le 50 Lux Asph
Silos |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
Le mien après test est optimisé pour f/2.8.
A f/1.5 et en faisant la mise au point sur l'œil le plus lointain ça donne ça :  |
| parker51 |
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 Spécialiste Messages : 1343Depuis le 26 déc 2006 paris |
Oui Laurent , on dirait que le point est sur le col du pull-over ....
Silos , bravo pour tes essais bien plus chiadés que les miens ( j'ai pris un mètre rigide pour mesurer les tissus, et gradué en cm...) (bien sûr , je voulais dire ," front focus" de 5 cm et pas "shift focus" J'ai comparé dans les mêmes conditions ,pas trés rigoureuses, avec mes Summilux Asph 1,4 / 50 et 1,4 / 35 .....aucun problême avec ces 2 optiques. Je précise que je me suis mis dans des conditions de prises de vues normales , à la main ,en calant les optiques à distance minimum , et en bougeant le haut du corps j'usqu'à obtenir une image OK dans le télémètre en prenant plusieurs clichés à chaque fois , pour réduire les risques d'erreur. Ces tests sont loin d'etre rigoureux ,mais ils donnent tt de même des indications evidentes Je vais donc faire optimiser le Sonnar pour 1,5 , c'est pour l'utiliser à pleine ouverture que j'en ai eu envie. Amicalement Claude |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
parker51 a écrit : Oui Laurent , on dirait que le point est sur le col du pull-over ....oui, mais un enfant, ça bouge ! |
| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
parker51 a écrit : Je vais donc faire optimiser le Sonnar pour 1,5 , c'est pour l'utiliser à pleine ouverture que j'en ai eu envie. Salut Claude, Où et combien pour cette opération ? |
| parker51 |
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Spécialiste Messages : 1343Depuis le 26 déc 2006 paris |
laurent M a écrit : parker51 a écrit : Oui Laurent , on dirait que le point est sur le col du pull-over ....oui, mais un enfant, ça bouge ! :D Ben ...y vaut mieux... ce que je disais était en réponse à " le point est fait sur l'oeil le + éloigné... Mais tu as raison ,cela ajoute une douceur qui a son charme... |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
En tout cas j'ai testé le mien et le "shift" à f/1.5 est bien d'environ 5 cm en avant du sujet.
A 2.8 c'est nickel. Donc je m'adapte et de toute façon l'erreur la plus grande vient de ma capacité à suivre le mouvement du bougeon |
| parker51 |
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Spécialiste Messages : 1343Depuis le 26 déc 2006 paris |
Salut Claude,
Où et combien pour cette opération ?[/quote] The Maxou A vrai dire j'hésite ....Soit je repasse par la boutique qui me l'a vendu neuf . Ils le renvoient chez Zeiss qui effectue l'opération gratuitement et j'attends des semaines.. .Soit je le porte chez un technicien haut de gamme et je le fais recaler à mes frais , mais je perd la garantie... As-tu le même problême ? Amicalement Claude |
| TheMaxou |
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Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Il faudrait que je fasse un test. A priori, je pense que mon modèle est calé à f1,5. J'ai fait des séries à cette ouverture pendant un concert de jazz. La MAP est correcte. Mais comme j'utilise un M5 et donc du film, le décalage est moindre.
Bref, il faut passer par Suffren ou Procirep. Le mien est une deuxième ou troisième main sans facture ni boite, donc sans garantie. C'est déjà un souci en moins |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6055Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Il me semble que ce problème de décalage avait déjà été soulevé à la sortie de ce bel objectif.
Cela dit, ça ne lui enlève rien à ses qualités de rendu et autre bokeh. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| parker51 |
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Spécialiste Messages : 1343Depuis le 26 déc 2006 paris |
chrisk a écrit : Il me semble que ce problème de décalage avait déjà été soulevé à la sortie de ce bel objectif.Cela dit, ça ne lui enlève rien à ses qualités de rendu et autre bokeh. Bien d'accord avec toi.... |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9358Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
euh? si c'est pour avoir des photos floues, je garde mon J3.... J.Ph. |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
Le J3 a le même focus shift que le sonnar puiqu'il est aussi une copie de sonnar.
Si tu ne l'as jamais vu c'est bien la preuve qu'on introduit bien plus d'erreur en bougeant soit meme que du fait de l'optique. Arrêtons de faire des photos de règles, faisons des portraits de gens |
| parker51 |
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Spécialiste Messages : 1343Depuis le 26 déc 2006 paris |
Non Laurent , j'ai fait au Sonnar des photos de régles graduées qui te tireraient des larmes... |
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