Nokton 50 mm 1.5 et M8
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| brivadois |
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 Habitué Messages : 431Depuis le 9 août 2007 brioude (43)  |
Je reviens sur ce fil un peu tombé en désuétude, suite à un doute qui m'envahit, avant de passer commande d'un 50 au papa Noël.
Le test du Nokton 50 mm f:1.5 dans Chasseur d'Images (n° 225 en 2000), n'est vraiment pas bon, surtout à faible ouverture. Le test dans le n°220 de l'Hexanon 50 est bien meilleur (proche du Summicron). S'agit il du même objectif que l'actuel VC et, dans ce cas, pourquoi un tel écart entre CI et les avis ici présents ? Merci de votre aide pour faire en sorte que, cette année, le père Noël ne soit pas une ordure. François Heureux ceux qui louchent, ils verront 2 fois le Royaume des Cieux |
| Jean-Sébastien (Focus16) |
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 Spécialiste Messages : 1267Depuis le 28 avr 2004 Montréal |
brivadois a écrit : Je reviens sur ce fil un peu tombé en désuétude, suite à un doute qui m'envahit, avant de passer commande d'un 50 au papa Noël.Le test du Nokton 50 mm f:1.5 dans Chasseur d'Images (n° 225 en 2000), n'est vraiment pas bon, surtout à faible ouverture. Le test dans le n°220 de l'Hexanon 50 est bien meilleur (proche du Summicron). S'agit il du même objectif que l'actuel VC et, dans ce cas, pourquoi un tel écart entre CI et les avis ici présents ? Merci de votre aide pour faire en sorte que, cette année, le père Noël ne soit pas une ordure. François Un début de réponse: Quand a tu déjà vu une publicité pour Voigtlander dans CI? |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Jean-Sébastien (Focus16) a écrit : Un début de réponse: Quand a tu déjà vu une publicité pour Voigtlander dans CI?Et tu n'as pas l'impression que c'est limite diffamatoire ce genre de remarque ? |
| Jean-Sébastien (Focus16) |
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Spécialiste Messages : 1267Depuis le 28 avr 2004 Montréal |
pascal_meheut a écrit : Jean-Sébastien (Focus16) a écrit : Un début de réponse: Quand a tu déjà vu une publicité pour Voigtlander dans CI?Et tu n'as pas l'impression que c'est limite diffamatoire ce genre de remarque ? Non. |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
tous les objectifs qui ouvrent à 1.4 ont une mauvaise cote dans CI à PO: leur
procédure de test est très sévère, et sans doute pondère le micro-contraste plus que la résolution pure, ce qui défavorise les ultra-lumineux. Quand on voit le test du summilux pre-asph. dans CI, à f/1.4 et f/2 c'est catastrophique aussi, et les bords ne décollent jamais, ce qui n'a jamais empêché de bonnes images, pleines d'ambiance et de relief Dans la pratique, il est généralement reconnu que le Nokton est meilleur que le summilux pre-asph., mais il est plus encombrant et a un bokeh moins joli. mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18961Depuis le 11 mai 2004 Paris |
je pense que Chasseur d'Images est un des rares magasines,
pour lequel le nombre de pages de pub pour une marque n'a aucune influence sur les tests de matériel. lors de mes essais d'objectifs, j'ai toujours eu des résultats conformes à leurs tests. mektoub a écrit : tous les objectifs qui ouvrent à 1.4 ont une mauvaise cote dans CI à PO: leurprocédure de test est très sévère, et sans doute pondère le micro-contraste plus que la résolution pure, ce qui défavorise les ultra-lumineux. Quand on voit le test du summilux pre-asph. dans CI, à f/1.4 et f/2 c'est catastrophique aussi, et les bords ne décollent jamais, ce qui n'a jamais empêché de bonnes images, pleines d'ambiance et de relief ... tout à fait  |
| brivadois |
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Habitué Messages : 431Depuis le 9 août 2007 brioude (43) |
Je ne suis pas toujours d'accord avec CI, mais ça m'étonnerait (et me peinerait) que le manque de publicité de Voigtlander explique cette critique du Nokton.
Je ne crois pas, par exemple, que Leica soit leur plus gros apporteur publiciataire et pourtant, les tests de nos objectifs chéris ont donné des résultats excellentissimes. Bien sûr que la presse a des contraintes, mais les objectifs font l'objet d'un protocole de test qui m'a toujours paru sérieux chez CI et RP (magazines qui donnent souvent des conclusions identiques hors rapport qualité/prix sur les objos). D'autres explications ? François Heureux ceux qui louchent, ils verront 2 fois le Royaume des Cieux |
| brivadois |
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Habitué Messages : 431Depuis le 9 août 2007 brioude (43) |
Afin decomplèter ma demande, pour mon M8, mon hésitation actuelle porte sur:
- Hexanon 50 f:2 (occase 8 ans à 330 €) - Zeiss Planar 50 f:2 (occase 6 mois à 510 €) - VC Nokton 50 f:1.5 (neuf à 400 € avec bague) Je pense que chaque optique a ses avantages et inconvénients, mais encore une question: la MAP sur le Nokton est de 0,9 m contre 0,70 pour le Zeiss et le Konica; est ce un handicap selon vous ? (j'aime faire aussi des images "rapprochées" comme celle ci-dessous réalisée à f:2 au Cron 35) Voilà, merci de votre aide. François  Heureux ceux qui louchent, ils verront 2 fois le Royaume des Cieux |
| Ekreviss |
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 Spécialiste Messages : 1508Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Bravo à Mektoub, ila tout dit.
J'ajouterais: Mon Dieu ! Ne choisissez pas un objectif en fonction d'un test, mais bien en fonction d'un rendu que vous recherchez !  Ekreviss |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18961Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Ekreviss a écrit : Bravo à Mektoub, ila tout dit.J'ajouterais: Mon Dieu ! Ne choisissez pas un objectif en fonction d'un test, mais bien en fonction d'un rendu que vous recherchez ! yess, et pour moi qui aime que ça déchiiire à PO, vous me métrez un LuxAsph !
voir ici: http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=13052&start=30 |
| brivadois |
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Habitué Messages : 431Depuis le 9 août 2007 brioude (43) |
Oui, mille fois d'accord avec Mektoub, Ekreviss et Dido (Dido, déjà que j'envisage de me séparer de mon Summicron 35, le 50 Summilux, c'est pour dans 15 ans).
Je repose ma question : 90 cm au lieu de 70 de MAP, n'est ce pas pénalisant, notamment pour quelques photos rapprochées ? (c'est vrai que sur le M8, le 50 devient un 67 mm, ce qui diminue le problème). François Heureux ceux qui louchent, ils verront 2 fois le Royaume des Cieux |
| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1508Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Oui, c'est (un tout petit peu) pénalisant.
Concernant le piqué du Nokton, pas de soucis, c'est piqué. ça arrache comme dirait l'autre. Je m'en suis séparé pour cela au fait. Seule restriction: sa sensibilité au flare. En effet, il vaut mieux ne pas faire de contre-jours, car le contraste baisse rapidement. Autrement, c'est un bijoux à un prix d'ami. Ekreviss |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
brivadois a écrit : Je repose ma question : 90 cm au lieu de 70 de MAP, n'est ce pas pénalisant, notamment pour quelques photos rapprochées ? (c'est vrai que sur le M8, le 50 devient un 67 mm, ce qui diminue le problème).Je crois que tu as toi-même très justement répondu à ta question, cela devient un 67mm, et en numérique avec telle résolution un petit recadrage pour reserrer le sujet passera inaperçu, donc le léger désavantage du 90cm est vite gommé (par rapport à l'argentique où on a encore fort tendance à tirer plein pot, tradition oblige), même si dans l'absolu cela reste un léger désavantage Ton prix pour le Hexanon me paraît cher, il me semble que les derniers stocks (neuf) étaient bradés sous les 300€ il y a un an, sur le net ... et pour la MAP, il y a un souci potentiel (surtout sur un numérique, ça pardonne pas ...) Et il y a des excellents 'cron d'occasion entre 500 et 600€ (formule actuelle) ... Donc un Nokton d'occase entre 250 et 300€ est un super choix, ou un 'cron d'occasion, suivant le budget ... mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
@Brivadois,
Pourquoi se séparer d'un summicron 35 ? |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6121Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Ekreviss a écrit : J'ajouterais: Mon Dieu ! Ne choisissez pas un objectif en fonction d'un test, mais bien en fonction d'un rendu que vous recherchez ! Mouai. Le rendu special c'est sympa mais ça lasse. Ca me rappele un "croisé dans la rue" qui me disait que sont objectif standard c'est le fish-eye. Après un moment, avoir un objectif homogène avec un piqué supérieur, c'est quand même plus simple. On peut toujours garder en réserve un filtre "pourrisseur" pour ne pas vexer Madame avec son M8. |
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